Исчезновение и убийство Келли Кук

[Мариничка]

А где прочитали? Поделитесь, пожалуйста.
А насчёт одежды - что он мог там искать? Медальон со своим портретом? )) Наверняка обыскал Келли, перед тем, как утопить. Я не думаю, что в тот момент он паниковал и действовал в спешке. И мог забыть проверить одежду. Всё-таки довольно много времени надо, чтобы  тело обвязать тремя верёвками, привязать блоки и отбуксировать всю конструкцию от берега.

Прочитала в этом же посте, второй абзац:

Аутопсия и подготовка тела к похоронам проводились в Калгари. Родителям и близким семьи было рекомендовано дожидаться тела в Стандарде, куда его должна была доставить полиция. Этот факт не был известен широкой публике, поэтому, когда 2 июля в похоронное бюро зашел человек, представившейся другом семьи Кук и потребовал показать ему тело, работники бюро отказались, после чего мужчина сразу ушел. Родители Келли Кук позже сообщили полиции, что никто из их друзей не ездил в Калгари и не пытался увидеть тело. Работники похоронного бюро описали странного визитера, как мужчину за 30, ростом около 180 см и весом до 80кг. Он был плотного телосложения и со смуглой кожей. Попытки полицейских найти этого человека успехом не увенчались. И хотя нельзя со 100% уверенностью утверждать, что это был именно убийца, полиция склонялась именно к такому варианту.

Насчет спешки - думаю, спешки не было. Времени у него было достаточно. Но понимаете - он же не профи. Даже не серийник. Полагаю, он все же сильно нервничал. То есть возможно, он обыскал тело и ничего не пропустил, но не был в этом уверен. И узнав, что тело все же обнаружено - задергался.

[Doug]

Погодите. Вещдоков там, вы уверены, быть не может. Только тело лежит на столе. В чем же сенсация?

А главное - и где же она, эта сенсация? В какой газете она появилась?

Так он ее не добыл, его не пустили.
Может фото хотел сделать.

Дело резонансное же.

[background]

вобщем короче из того что прям четко прям причетко и реально прям реально у нас только то что он подъехал на машине прямо к дому и способ сокрытия трупа, все остальное может быть искажено, это же вполне конкретно, но как даже из этого можно сделать вывод что это банальщина какая то деревенская янипонимаю, бьюся о стенку галавой и нипанимаю

Вот те два случая, про которые я обмолвился, чел назвал их аналогичными, но там аналогия заключается просто в том, что преступник договорился по телефону, подъехал к дому (либо близко от него) и забрал девчонку. А на самом деле общего среди этих случаев больше ничего. Ну то есть для нас это выглядит вызывающим, дерзким, каким-то нестандартным, а на самом деле это видимо просто объясняется типом преступника. Для него это так не выглядит, для него в этом ничего необычного, а может быть даже наоборот. А вот трупы там никто не прятал, просто отъехали подальше в местность поукромней, расправились и тут же оставили. Несмотря на то, что оба убийства видимо были разными по сути, одно спонтанное, а другое умышленное. Просто ничего не связывало убийцу и жертву в каждом случае, судя по всему. Один чего-то там труханул и сгоряча признался сам. Другой - наоборот, оставался спокоен и сотрудничал со следствием, но оставался в стойкой несознанке, ну или он невиновен был, в этих американских "раскрытиях" никто не разберётся, там как фишка ляжет - либо копу фортануло, либо чуваку свезло.

На тех же отдалённых фермах тело можно было скрыть так, что искали бы до сих пор.

Да они и в озере могли бы искать его до сих пор. Никакой закономерности там нет, факт обнаружения как всегда случайный - лето выдалось нетипично жаркое, чувак на мотике поехал там где бездорожье и т.п., всё это не прогнозируется попросту.

[chill77]

Насчет спешки - думаю, спешки не было. Времени у него было достаточно. Но понимаете - он же не профи. Даже не серийник. Полагаю, он все же сильно нервничал. То есть возможно, он обыскал тело и ничего не пропустил, но не был в этом уверен. И узнав, что тело все же обнаружено - задергался.

Что-то он не дёргался, когда девчонку из-под носа у родителей забирал. Когда реднека из себя изображал. А тут вдруг "ах, чёрт! Обыскивал ли я её? Вдруг там колечко я ей дарил с монограммой, заметут меня, как пить дать!"

Да они и в озере могли бы искать его до сих пор. Никакой закономерности там нет, факт обнаружения как всегда случайный - лето выдалось нетипично жаркое, чувак на мотике поехал там где бездорожье и т.п., всё это не прогнозируется попросту.

Это так, но озеро всё же место общественное. Отдыхающие, рыбаки, для полива вон воду использовали  фермеры. Ненадёжно. На фермах чужие вряд ли шляются. А свои будут обыскивать каждый метр земли? Чего ради? 🤷

[background]

Да не будете вы обыскивать воду. Ищите, толку то. Для этого водоемы осушаются, а при отсутствии возможности используются водолазы. Вода естественный "барьер", так сказать. Еще даже присказка старая есть - как в воду кануть. А рыба там похоже водится, но значит просто есть места, где никто не ловит потому что там "не клюёт". Либо просто потому что неудобно именно "здесь". Это приезжим каким-нибудь по куражу куда закидывать, а местные всё равно каких-то представлений придерживаются. Так что, вариант все равно не уступающий Вашей логике про ферму.

[Izhevchanka]

Так в том то и дело, что хоть куда прячь, всегда есть вероятность, что обнаружат.
Ну пришла в его голову мысль спрятать не в землю, а воду. По сути вода все улики смывает, в отличие от земли. Но в воду сложнее прятать, чтоб тело не всплыло, нужен "якорь".
Ну он такой способ выбрал. 
Но почему так далеко то увез?  Озера поближе были и фермы и лес. Вот явно что ему было "по пути" в ту степь. Возможно проживал где-то в том направлении, валил в США, или автомобиль в прокат где-то там брал.
Почему-то не верю, что он использовал  госномер от своей машины, как предположила Мариничка.
Ну рискованно же. Считается, что у следователей есть по-мимо опыта,  интуиция, навыки поиска и расследования, они за любую соломинку хватаются. У преступника  не было гарантии, что никто не запомнит номер. проверили -  этот номер привел к другой машине. Следователь может проверить и другую машину с этим номером? Номер же уникальный, т.е. др. такого нет. Соответственно закралось бы кому подозрение, что номер с одной машины установили на др, так или иначе вышли бы на хозяина номера. А ему это не нужно было.
Мариничка, ну не логично же светить номер своей машины в преступлении? даже если его бы перевесили на другое авто?

Он хоть и любил рисковать, но, думаю, не хотел чтоб его вычислили.

Просто он с жертвой никак не был связан, поэтому светил лицом перед свидетелями. Его  так и  не нашли. Сложно найти иголку в стоге сена.

Если это преступник приходил в морг. Кто знал эту информацию? Только родные или вся деревня? Или он был причастен к полиции? Что он там мог делать? То что убийца может прийти на похороны к жертве, с чем связано? Не за поиском улик же он ходит? Это что-то из психологии? или психиатрии?

[chill77]

Да не будете вы обыскивать воду. Ищите, толку то. Для этого водоемы осушаются, а при отсутствии возможности используются водолазы. Вода естественный "барьер", так сказать. Еще даже присказка старая есть - как в воду кануть. А рыба там похоже водится, но значит просто есть места, где никто не ловит потому что там "не клюёт". Либо просто потому что неудобно именно "здесь". Это приезжим каким-нибудь по куражу куда закидывать, а местные всё равно каких-то представлений придерживаются. Так что, вариант все равно не уступающий Вашей логике про ферму.

Вот приедет такой не местный, закинет удочку в месте, где не клюёт. Ему может даже местные подскажут, чтобы поугарать над "удачливым" рыболовом. Или наугад закинет снасть. А там труп. БК должен был подумать об этом. Как и о засухе, что и произошло в истории. Прятать так, как он - всё равно, что на видном месте оставлять.

Тело было привязано к двум шлакоблокам и затоплено в нескольких метрах от берега

это хорошо спрятал называется? Да там местные пацаны могли нырять. Те, что на моцыках катаются. Лёгкими блоками фиксировал по 12,5 - 15 кг.? Когда нужно было утяжелять раза в два минимум. Но тогда ему не транспортировать труп даже туда без лодки. Да, он всего этого предугадать не мог. Но на ферме спрятать проще, не нужны никакие верёвки с блоками.

Но почему так далеко то увез?  Озера поближе были и фермы и лес. Вот явно что ему было "по пути" в ту степь. Возможно проживал где-то в том направлении, валил в США, или автомобиль в прокат где-то там брал.

Может тут была как раз обратная логика? Ему было не по пути и вообще он суровый лесоруб с Аляски). Запутал следы так, чтобы думали, что он фермер из Монтаны. Старался уехать подальше, тут хопа - озеро. Ближе может стрёмно ему тело было ныкать. А мы какую-то логику ему приписываем. Тем более, если он больной, одержимый, какая уж там логика.

Почему-то не верю, что он использовал  госномер от своей машины, как предположила Мариничка.
Ну рискованно же. Считается, что у следователей есть по-мимо опыта,  интуиция, навыки поиска и расследования, они за любую соломинку хватаются. У преступника  не было гарантии, что никто не запомнит номер. проверили -  этот номер привел к другой машине. Следователь может проверить и другую машину с этим номером? Номер же уникальный, т.е. др. такого нет. Соответственно закралось бы кому подозрение, что номер с одной машины установили на др, так или иначе вышли бы на хозяина номера. А ему это не нужно было.
Мариничка, ну не логично же светить номер своей машины в преступлении? даже если его бы перевесили на другое авто?

Я тоже думаю, что номера свинтил в местном автосервисе. По пути обратно привинтил аккуратно).

Он хоть и любил рисковать, но, думаю, не хотел чтоб его вычислили.

Просто он с жертвой никак не был связан, поэтому светил лицом перед свидетелями. Его  так и  не нашли. Сложно найти иголку в стоге сена.

С этим не поспоришь. И всё же такое ощущение, что полиция там не особо чесалась. Его можно было поймать. Особенно по горячим следам. Даже сейчас поработать с ДНК. Пробить по базам. Но полицейские продолжают говорить невнятные размытые фразы. Сестра лить слёзы. Может ждут, пока он точно умрёт по истечению времени? Лет 30 пройдёт и искать никого уже точно не надо. Дело в архив. Вот его и спускают на тормозах.

Если это преступник приходил в морг. Кто знал эту информацию? Только родные или вся деревня? Или он был причастен к полиции? Что он там мог делать? То что убийца может прийти на похороны к жертве, с чем связано? Не за поиском улик же он ходит? Это что-то из психологии? или психиатрии?

Цитата из топика:

Аутопсия и подготовка тела к похоронам проводились в Калгари. Родителям и близким семьи было рекомендовано дожидаться тела в Стандарде, куда его должна была доставить полиция. Этот факт не был известен широкой публике, поэтому, когда 2 июля в похоронное бюро зашел человек, представившейся другом семьи Кук и потребовал показать ему тело, работники бюро отказались, после чего мужчина сразу ушел.

Не думаю, что работал в полиции. Тогда его бы вычислили. А вот курсы какие-то может посещал. Или как в другой истории у Дайан был муж полицейский, но какой-то не настоящий, а вроде дружинника. Патрулировал улицы родного города. Но тогда опять же его знали бы многие. Не годится этот вариант.
Я думаю он узнал, что тело в морге из разговоров. Значит был где-то рядом.
Приходил он в морг не за уликами. Неужели не понимал, как такие вещи обставляются? Так что либо убедиться, что там точно тот самый труп нашли, либо имело место болезненное влечение. Обычно его связывают с маньяками. Но наш мистер Некто не классический маньяк.

[Мариничка]

Мариничка, ну не логично же светить номер своей машины в преступлении? даже если его бы перевесили на другое авто?

А кто и зачем стал бы запоминать номер? На заправке всем было плевать. Родители Келли номер не увидели - подозреваю, как-то его прикрыли.

Если это преступник приходил в морг. Кто знал эту информацию? Только родные или вся деревня? Или он был причастен к полиции? Что он там мог делать? То что убийца может прийти на похороны к жертве, с чем связано? Не за поиском улик же он ходит? Это что-то из психологии? или психиатрии?

Знала вся округа, в этом я уверена. Так что тут мы ничего не выясним. На похороны он тоже пришел, поскольку там была вся округа. Снова ничего полезного.

Бывает и психиатрия, но уверена, не в этом случае.

Я тоже думаю, что номера свинтил в местном автосервисе. По пути обратно привинтил аккуратно).

Возжможно.

Приходил он в морг не за уликами. Неужели не понимал, как такие вещи обставляются? Так что либо убедиться, что там точно тот самый труп нашли, либо имело место болезненное влечение. Обычно его связывают с маньяками. Но наш мистер Некто не классический маньяк.

Насчет убедиться - возможно, конечно. Но я подумала вот о чем. Вас удивляет, что выбран такой сложный метод сокрытия тела. А в самом деле - зачем?

Это ж надо найти и привезти с собой тяжеленые блоки. Потом привязать их к телу. Потом тащить тело с этими блоками в озеро, на глубину. Зачем такой геморрой?

Когда намного проще засунуть тело в сарай по дороге, и сверху веток набросать. Конечно, тело довольно быстро найдут, ну и что? Как это приведет к похитителю?

Но он предпринял кучу усилий, чтобы тело не нашли. И дело тут не в воде. Чтобы вода смыла улики, не нужны блоки. Тело кидают в воду, наутро уже нет следов. Но ему необходимо было, чтобы не было самого тела.

И думаю, поход в морг связан с этим же его страхом. Он хотел убедиться, что найденное тело никак к нему не приведет. Что его так пугало?

Мне пока приходит в голову только татуировка. Нет никакой инфы, Келли не увлекалась татуировками?

[chill77]

Мариничка, А почему Вы рассматриваете вариант с директором школы? Из-за звонка? Или потому, что директор "интеллектуал" в отличие от большинства? Директор почти всегда на виду. Может это был директор, но не школы, а скажем лесопилки. Или хлебокомбината. Банно-прачечного комплекса. Или местного госпиталя. Согласитесь, там тоже нужны мозги, чтобы управлять хозяйством. А вот публичности у таких директоров гораздо меньше. Или если у Келли была близость с директором школы он её к себе в кабинет приглашал? Так заметили бы, скоро шушукалась вся школа, затем и небольшое селение. Во внешкольное время тоже - где встречаться? Куда ходить? Или видеться только в машине? Но тогда, простите, что это за любовь? И нужно ли из школьницы делать оторву, давно ведущую половую жизнь. Шантажирующую ещё уважаемого директора.
Это не наше время, да в и наше время таких, я уверен, немного.

Мне пока приходит в голову только татуировка. Нет никакой инфы, Келли не увлекалась татуировками?

Не думаю, об этом бы упоминали. Тату "не забуду директора мистера Майкла Смита, спасибо за счастливое детство!"

[Doug]

Возможно. Меня смущает эта странная привязка к отдалённому озеру. На тех же отдалённых фермах тело можно было скрыть так, что искали бы до сих пор. Отсюда вопрос - действовал ли он по расчёту, ведь вода должна была смыть все биологические следы, если они были. А дальше найдут - не найдут его не интересовало. С этим не стыкуется то, что он заявился в морг. В том, что туда приходил преступник, я не сомневаюсь. Убедиться, что точно умерла? (сарказм).

Может вообще хотел тело увезти подальше еще, но неподалеку от этого озера что-то случилось - патруль стоял какой проверяющий, что дальше с телом опасно стало ехать.
И может придумал как раз увезти подальше, чтоб в случае обнаружения тела, не связывали с пропажей Келли - надеялся, что найдут тогда, когда будет сложно опознать. Ехал сколько мог.