Двухлетняя девочка пропала с детской площадки

[Ella_Elf]

Вот по пунктам, что именно?

то что сейчас они делают ПОСЛЕ происшествия, мотивируя тем, что семья неблагополучная

[Elenium]

Elenium, патронатное воспитание ничего общего с опекой не имеет. И никаких выплат за содержание ребенка патронатный воспитатель (именно так называется гостевой родитель) не получает.

Вы почитали ту ссылку, которую я дала? Ничего общего с "гостевыми" родителями патронат не имеет.
Цитирую: "Патронатный воспитатель получает заработную плату и пособие на содержание ребенка. Размер пособия и заработной платы, порядок выплат устанавливаются законом субъекта РФ.
Патронатным воспитателям предоставляется оплачиваемый отпуск, назначается испытательный срок, вносится запись в трудовую книжку. Эти особенности возникающих отношений позволяют квалифицировать договор о патронатном воспитании как безусловно имеющий трудовой характер. Отсутствие регламентации распорядка дня, рабочего времени и круглосуточный характер работы относят их к разновидности трудовых отношений, характерных для труда надомников."
Но действительно, я тоже прекращаю этот разговор, нет смысла.

Органы опеки зачем нужны? детей отбирать после происшествий, что ли? нет. Наверняка они должны знать, что на их участке есть вот такая многодетная мамаша

Я уже писала здесь, "мамаша" состоит на учёте в органах опеки, как неблагополучная семья.
 "Ранее она неоднократно  привлекалась к ответственности за ненадлежащее исполнение родительских обязанностей, состояла на профилактическом учете в органах внутренних дел". Заметьте, на учёте в органах УВД, а не только в опеке. Представители опеки постоянно контролировали и посещали семью.
Так что неправы и те, кто уже пишет: "Куда смотрела опека?"

[Марта 3]

то что сейчас они делают ПОСЛЕ происшествия, мотивируя тем, что семья неблагополучная

вам ниже Elenium уже ответила. Вообще поразительно как иные товарищи ленятся просто читать. Но зато поразительно требовательны к окружающим в их работе.

Представители опеки постоянно контролировали и посещали семью.
Так что неправы и те, кто уже пишет: "Куда смотрела опека?"

Элла просто не хочет думать о том, как иначе. Как именно.
что бы вот она именно сделала, будь она инспектором опеки или пдн.
Переселилась к мамашке домой, чтобы смотреть за детьми, пока та развлекается? Бросила бы своих и переселилась бы к ней? или как?
(некоторые видимо также считают, что опека, это нечто типа навязчивой тещи, которая может прийти к подопечным, когда им угодно, вывернуть жизнь и остаться при том безнаказанной) 
пс Справедливости ради, в топике нет информации, все ли визит были закрыты и все ли опека сделала правильно. Но думаю - да. В противном случае за халатность дела оч. быстро сейчас возбуждаются.

[Ella_Elf]

но в данном случае "уголовку шьют" мамашке и детей у нее же отобрали.
быть сторонним наблюдателем сложно, у нас нет полной информации и всей картины, что и как там было, что произошло, и в той семье как обстояли дела. Все разговоры тут-сотрясения воздуха. Да, опека смотрела (смотрела ли?), и на учете семья стояла (кстати, стояние на учете что дает, как меняет ситуацию? работать мамашка не могла-она перманентно в декрете, алименты платились?-нет ответа, отцов то пятеро, неужели никто не платил ребенку своему?источник дохода каков был?только декретные от государства?) каков выход -то был у  матери?самой детей в детдом отдать? заклевали бы ее, все те же, кто сейчас вещает про трудную семью. Не рожать? а с какой стати такие советы даются в принципе? колокольни-то у всех свои.
кстати-переход на личности показатель слабости,имхо.

[Марта 3]

что дает, как меняет ситуацию? работать мамашка не могла-она перманентно в декрете, алименты платились?-нет ответа, отцов то пятеро, неужели никто не платил ребенку своему?источник дохода каков был?только декретные от государства?) каков выход -то был у  матери?самой детей в детдом отдать? заклевали бы ее, все те же, кто сейчас вещает про трудную семью. Не рожать? а с какой стати такие советы даются в принципе? колокольни-то у всех свои.
кстати-переход на личности показатель слабости,имхо.

Да никак в сущности не меняет.
Контроль опеки - не панацея. Как видим.
Панацея - или хотя бы шаг в сторону нормализации жизни - это личная ответственность индивида за свою жизнь.
Это всё. Остальное все - в пользу бедных.
пс Переход на личности (что это, кстати? невозможность упоминать ник?) - тут отсутствует. и чего он по-вашему показатель - лично мне все равно. но вот действительно бесит, когда человек начинает комментировать, не прочитав , материал. Это обязывает других тратить свою энергию на то, чтоб указывать на очевидное, присутствующее в материале. А с фига ли? не проще ли за себя отвечать?

[agatalana]

Но просто, если бы женщина реально хотела "наладить жизнь", как вы пишете, она 2-3 ребенка назад (ага, тут так надо считать. как годовыми кольцами) - освоила бы контрацепцию. Это недорого. А по соц.показаниям наверняка и бесплатно.

Понимаете, в чем штука. Это вам и мне - просто. И ваше счастье, что вы и ваши знакомые не сталкивались с совсем другой жизнью, где у женщины ещё с детства просто не было шансов развить адекватное самостоятельное мышление и поведение.
И, опять же, как всегда, встречный вопрос - а мужчинам освоить контрацепцию и наладить беспорядочную жизнь что именно мешает, бедненьким? Ах да, они ж не при чем, где они и где их дети в песочнице/ в лесу.
Рассказывать очень конкретные истории очень хочется, но тут всё-таки не для этого форум.

В иных случаях детдом лучше и чем быстрее, тем лучше. Сейчас приемные родители подвергают опасности жизни своих детей, да и свои тоже. А так же калечат психику своим.

Грамотная приёмная семья лучше, чем  родная, когда в родной жуть что делают с ребёнком. А детдом не лучше никогда и ни при каких условиях.

а когда они должны были начать шевелиться? До? Это как?

В идеале - разумеется, до. Помочь "проблемной" маме научиться жить без этих проблем для себя и для детей. У нас, к сожалению, десятилетиями система строилась на "падающего подтолкни и затопчи", вместо " поддержи". И не о деньгах речь. Деньгами грамотно пользоваться тоже сначала уметь надо.

Tapian, именно это я и имела в виду, подписываюсь под каждым вашим словом.
 только не хотела слишком длинную дискуссию разводить с человеком, который
явно все равно останется со своим  мнением, неадекватным, но, увы, распространенным в нашем обществе.

[Elenium]

Ну вот, "После расследования причин исчезновения двухлетней девочки в Тарногском районе возбуждено уголовное дело о халатности органов системы профилактики.
Следствие считает, что пятеро малолетних детей 29-летней жительницы села Красное Тарногского района проживали в социально опасных условиях. Органы опеки знали об этом, но малышей из семьи не изъяли, что послужило причиной произошедшего случая, когда мать оставила без присмотра взрослых людей троих маленьких детей от 2 до 6 лет, не способных позаботиться о себе.

Следствием в органы опеки и попечительства направлено ходатайство об инициировании рассмотрения в суде вопроса об ограничении или лишении родительских прав матери Василисы. В ходе расследования были также выявлены неблагоприятные условия воспитания детей в семье. Несмотря на привлечение женщины к административной ответственности за неисполнение родительских обязанностей, она исправить ситуацию попыток не предпринимает.
Семья состоит на профилактическом учете в органах внутренних дел и комиссии ПДН.
Напомним, ранее в отношении 29-летней женщины было возбуждено уголовное дело по факту оставления 2-летней девочки в опасности, сообщает пресс-служба СУ СК РФ по Вологодской области".

Полная версия: http://vologda-poisk.ru/news/kriminal/v-dele-dvuhletney-vasilisy-pekur-iz-tarnogskogo-rayona-nashlis-novye-vinovnye

дискуссию разводить с человеком, который
явно все равно останется со своим  мнением, неадекватным

Уважаемая, ещё раз повторю, сбавьте тон. Называть чужое мнение "глупостями" и "неадекватным" может только совершенно бескультурный человек. Не знаю, где вы общались, но на этом форуме не принято разговаривать в подобном тоне.
Ребёнок безусловно мог погибнуть. И только такие "адекватные", как вы, могут считать, что это лучше, чем попасть в детдом.
А "сходите, почитайте самостоятельно" также нужно адресовать именно вам. Почитать о том, сколько детей гибнет в таких маргинальных семьях.

[Blankanieves]

где у женщины ещё с детства просто не было шансов развить адекватное самостоятельное мышление и поведение.

Забота о ребёнке (даже чужом, кстати) - это, вообще-то, глубиннейший человеческий инстинкт. Для этого не нужно развивать мышление, это проходит на уровне рефлексов. Не нужно защищать особь, заведомо неспособную к выхаживанию потомства.

И, опять же, как всегда, встречный вопрос - а мужчинам освоить контрацепцию и наладить беспорядочную жизнь что именно мешает, бедненьким?

А тайна деторождения (и особенно детозачатия) - она ведома только мужчинам? Бабы не подозревают, откуда берутся дети? Даже после рождения третьего?

А детдом не лучше никогда и ни при каких условиях.

Лучшей заведомо считается ЛЮБАЯ локация, где ребёнок не будет ежеминутно подвержен опасности расстаться с жизнью. Детский дом в этом плане - далеко не худший вариант. И вообще удивительно, вы всерьёз считаете, что никто из здесь присутствующих не знает, как в реальности обстоят дела в системе детских домов/опеки/попечительства?

[Elenium]

А кстати, я уже вспоминала здесь, совершенно похожий случай.
В августе этого года в Омской области одна развесёлая семейка так же потеряла 3-летнего Колю Бархатова в лесу.

Они приехали за ягодами, отец, родные-двоюродные братья, бабушка... Вареньица хотели наварить))
Мальчик так же пробыл в лесу 2 ночи, так же волонтёры нашли обезвоженного и ослабленного.
Так же несколько часов родственники искали сами, прежде, чем заявить.

Никаких дел на семью не заводили, даже в голову никому не пришло, там нормальная дружная семья, чуть с ума не сошли, пока искали.
 Просто люди беспечные, матери не было ( так же, кстати, с маленьким дома), контроля должного не было, это им будет наукой на всю жизнь, и детям их.

И в данном случае это правильно, со многими может случиться такое, можно только посочувствовать.

[Blankanieves]

Elenium, а я вспоминаю историю несчастных детей Александры Барам, которая потрясла меня в 2010 году. Там у такой же мамаши опека забрала детей, потом, под давлением "неравнодушной общественности с активной гражданской позицией", представителей которой мы можем воочию наблюдать, детей ей вернула. А потом однажды с утреца мамаша с очередным папашей пошли похмеляться, в доме начался пожар и четверо детей погибли. И как вы думаете, хоть один неравнодушный общественник признал, что возврат детей в семью был ошибкой?