Автор Тема: Исчезновение Дороти Арнольд. Побег или похищение?  (Прочитано 68107 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

background

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 1058
    • Награды
 ci Ха ха. Ну вы и драбадан тут развели. Чего курим такое умопомрачительное? Родители, адвокаты, распухшие трупы...




Сеня Лебедь

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 1025
  • Элементарно, Ватсон!
    • Награды
Ха ха. Ну вы и драбадан тут развели. Чего курим такое умопомрачительное? Родители, адвокаты, распухшие трупы...
Редко у нас мнения сходятся с background , но здесь с ним соглашусь, несуразная жесть какая то пошла, конец недели или на кого то праздники  так повлияли .
И опять же, собралась отвечать насчет того, что Дороти небось инопланетяне похитили, а тут опять background  меня опередил , в другой теме , про них же - « лупоглазых» упомянул , ну прям ни день, т.е. у кого то ночь , а телепатия на расстоянии . Ну точно, у конкретных людей мысли сходятся , но мы не такие  !  ao


Мариничка

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 3590
    • Награды
И опять же, собралась отвечать насчет того, что Дороти небось инопланетяне похитили,

Как интересно. Молодой адвокат, отговоривший родителей заявить в полицию, вами приравнивается к инопланетянам. Дедукция 80 левел!

  Ха ха. Ну вы и драбадан тут развели. Чего курим такое умопомрачительное? Родители, адвокаты, распухшие трупы...

Ну, когда вы выдвинули шикарную версию о том, что зловещий толстяк, который не может оплатить отель, нанял киллера - я вас про траву не спрашивала. :)


Realist

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 1332
    • Награды
Вообще Нью-Йорк город большой и одному мониторить ситуацию с трупами по городу очень сложно, то есть пока адвокат проверяет один морг за другим, в предыдущие, уже проверенные им морги, новые трупы продолжают поступать и в течении трех недель их наверняка поступило не так уж мало. При этом очевидно что труп Дороти могли обнаружить далеко не сразу в день исчезновения. А вариантов почему он так и остался неопознанным или почему ее, например, приняли за кого то другого (бродяжку, проститутку, просто за некое другое лицо)  можно придумать много, сейчас суть не в этом, а в том чтобы трезво оценить ситуацию - даже обращение в полицию в тот же самый день исчезновения не давало 100% гарантию что труп непременно найдут.

Так что даже хорошо что практически все безосновательное, придуманное по ходу действия и почти фантастическое мы обсудили :D, теперь (мне по крайней мере) очевидно что это все ерундистика, а все предыдущие версии - побег, самоубийство, Гриском и пр., тоже как то не дотягивают, чего то им всем не хватает, хотя они и возможны, но теперь в итоге остается тупо и безжалостно вернуться в криминальный город Нью-Йорк и искать труп там. Правда мы, конечно, скорее всего не найдем, даже если вдруг, внезапно, найдутся какие то архивы, сводки, документы. За сим дамы и господа я откланиваюсь, но не прощаюсь.


Тайпи

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 509
    • Награды
Телевидения по которому могли некстати показать неопознанные тела не было. Не говоря уже об интернете.
Но ведь уже вполне себе работал Херст, создавший "желтую прессу", которая вообще существовала за счет скандальных и криминальных в том числе  событий. С броской, навязчивой, пусть даже не очень достоверной, подачей материала прямо на первую полосу. И я не сомневаюсь, что сыщики охотно сливали корреспондентам информацию за денежки.

А насчет поисков адвоката, он же сначала направил запросы, видимо, четко отсек по дате, полу, возрасту. Осмотрел то, что было в моргах и, заплатив сейчас, пообещал платить за каждую наводку. Он же не нищий опер из какой-то из убойного отдела))).
Какому санитару морга не хочется заработать.


Liliya

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 2640
    • Награды
И опять же, собралась отвечать насчет того, что Дороти небось инопланетяне похитили,

Как интересно. Молодой адвокат, отговоривший родителей заявить в полицию, вами приравнивается к инопланетянам. Дедукция 80 левел!

  Ха ха. Ну вы и драбадан тут развели. Чего курим такое умопомрачительное? Родители, адвокаты, распухшие трупы...

Ну, когда вы выдвинули шикарную версию о том, что зловещий толстяк, который не может оплатить отель, нанял киллера - я вас про траву не спрашивала. :)
Не обращайте внимания. Они ведут себя как косный педагог назвавший ученика (или ученицу) жутко неспособным а то и вовсе умственно неполноценным только потому что трактовка произведения в сочинении не соответствует методичке или взгляду этого самого педагога :)) Дело житейское.

Телевидения по которому могли некстати показать неопознанные тела не было. Не говоря уже об интернете.
Но ведь уже вполне себе работал Херст, создавший "желтую прессу", которая вообще существовала за счет скандальных и криминальных в том числе  событий. С броской, навязчивой, пусть даже не очень достоверной, подачей материала прямо на первую полосу. И я не сомневаюсь, что сыщики охотно сливали корреспондентам информацию за денежки.

А насчет поисков адвоката, он же сначала направил запросы, видимо, четко отсек по дате, полу, возрасту. Осмотрел то, что было в моргах и, заплатив сейчас, пообещал платить за каждую наводку. Он же не нищий опер из какой-то из убойного отдела))).
Какому санитару морга не хочется заработать.

Но всё это не отменяет человеского фактора. Может где то попался ленивый санитар которого не мотивируют даже лишние деньги. А может кто то неправильно определил возраст или примерное время смерти и в итоге адвокат (или пинкертоновец) пропустил нужные останки. А может  останки Дороти вообще не были найдены. Даже в наши дни бывает что труп подолгу не замечают чуть ли не под носом.
Так что полностью исключать что Дороти убил в парке дёрзкий и не в меру рисковый убийца нельзя. Да. В парке всегда кто то гуляет. Да. Убийцу могли застукать. Но убийце могло тупо повезти. Может именно в том уголке парке где он убивал по случайности не было прохожих. А позже никто не заметил встревоженную почву под одним из кустиков в том же парке. И всё.

Кстати. Вообще не нужно разглагольствовать на тему "Так слишком рискованно для преступника. Его же могли заметить, запомнить и т.д. и т.п."
Ибо если бы преступники так рассуждали то преступлений вообще не существовало бы как явления. Ибо как ни придумывай преступление (не обязательно кстати убийство) всё равно будет риск что кто то что то заметит или запомнит.  Так что с точки зрения безопасности лучше вообще не совершать преступлений. Даже если это ни черта не кровавое убийство и даже не кража из чужого кармана а скачка запретного файла или что то наподобие*.

* На самом деле абсолютная законопослушность тоже не гарантия что вас не запомнят  гуляющим в местности где позднее "в кустиках" обнаружат чей то труп и на этом основании пришьют вам дело рук какого то маньяка.
« Последнее редактирование: 04 Мая 2025, 18:06:24 от Liliya »


Мариничка

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 3590
    • Награды
Может где то попался ленивый санитар которого не мотивируют даже лишние деньги. А может кто то неправильно определил возраст или примерное время смерти и в итоге адвокат (или пинкертоновец) пропустил нужные останки. А может  останки Дороти вообще не были найдены. Даже в наши дни бывает что труп подолгу не замечают чуть ли не под носом.

Так что полностью исключать что Дороти убил в парке дёрзкий и не в меру рисковый убийца нельзя. Да. В парке всегда кто то гуляет. Да. Убийцу могли застукать. Но убийце могло тупо повезти. Может именно в том уголке парке где он убивал по случайности не было прохожих. А позже никто не заметил встревоженную почву под одним из кустиков в том же парке. И всё.

Тут такое дело. Все по отдельности вполне вероятно.

1. Да, даже в центре города средь бела дня бродяги могут напасть и убить девушку. Думаю, случай крайне редкий, но возможный.

2. Да, чисто случайно молодой адвокат, друг брата Дороти, мог оказаться в нужный день у них дома и предложить свои услуги. Насколько часто законники отговаривают обращаться в полицию? И предлагают лично обследовать морги? Тоже нечасто, полагаю. Но бывает, наверное.

3. И наконец. К делу Китс подошел тщательно. Отправил по всем моргам запросы, лично проверил всех женщин подходящего возраста аж за три недели со дня пропажи. Мог он не узнать или не обнаружить в моргах тело Дороти? Очень сомневаюсь, но допустим, именно ее труп так и не попался ему на глаза.

То есть по отдельности все эти предположения не выглядят невероятными. Но вот вместе...


background

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 1058
    • Награды
Вообще Нью-Йорк город большой
bm Угу, и нам спустя сто с лишним лет и из дома виднее как у них было там и тогда. Если чесна, то ваще пофиг что там с мадемуазелью приключилось - в теме отличная веселуха замутилась. Мариничка вон целый сценарий почти дописала, правда мы его уже наизусть выучили за столько тем - ваще никакой интриги. Кто-нить, докиньте еще каких-нибудь мелких подробностей, хочется феерической кульминации этого ментального бурлеска.  bi

Ну, когда вы выдвинули шикарную версию о том, что зловещий толстяк, который не может оплатить отель, нанял киллера - я вас про траву не спрашивала.
bm Мне трава вообще не нужна, ко мне Шиза временами заглядывает.


Liliya

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 2640
    • Награды
Может где то попался ленивый санитар которого не мотивируют даже лишние деньги. А может кто то неправильно определил возраст или примерное время смерти и в итоге адвокат (или пинкертоновец) пропустил нужные останки. А может  останки Дороти вообще не были найдены. Даже в наши дни бывает что труп подолгу не замечают чуть ли не под носом.

Так что полностью исключать что Дороти убил в парке дёрзкий и не в меру рисковый убийца нельзя. Да. В парке всегда кто то гуляет. Да. Убийцу могли застукать. Но убийце могло тупо повезти. Может именно в том уголке парке где он убивал по случайности не было прохожих. А позже никто не заметил встревоженную почву под одним из кустиков в том же парке. И всё.

Тут такое дело. Все по отдельности вполне вероятно.

1. Да, даже в центре города средь бела дня бродяги могут напасть и убить девушку. Думаю, случай крайне редкий, но возможный.

2. Да, чисто случайно молодой адвокат, друг брата Дороти, мог оказаться в нужный день у них дома и предложить свои услуги. Насколько часто законники отговаривают обращаться в полицию? И предлагают лично обследовать морги? Тоже нечасто, полагаю. Но бывает, наверное.

3. И наконец. К делу Китс подошел тщательно. Отправил по всем моргам запросы, лично проверил всех женщин подходящего возраста аж за три недели со дня пропажи. Мог он не узнать или не обнаружить в моргах тело Дороти? Очень сомневаюсь, но допустим, именно ее труп так и не попался ему на глаза.

То есть по отдельности все эти предположения не выглядят невероятными. Но вот вместе...
А откуда мы взяли что все эти пункты присутствовали одновременно. Скорее всего чего из данного пункта не было. А в этом случае всё возможно.

Так  если убийца Китс то бродяги и маньяки отпадают.
Если убийца Китс  то он очень даже узнал труп Дороти. Но намеренно сказал что то вроде "Нет. Это не она".
Но зато сразу понятно и почему он отговорил от обращения в полицию и почему отказался от клиентов в пользу беготни по моргам, тюрьмам и больницам.

Если убийца не Китс то отказ от клиентов и беготню по моргам, тюрьмам и больницам можно объяснить очень щедрыми выплатами семейства Арнольд. Настолько щедрыми что превышали или хотя бы равнялись оплате от клиентов за аналогичный период времени.

Почему невиновный не узнал Дороти? Тут возможны два варианта:
1)кто то неправильно определил возраст неопознанного тела и как следствие не показал его Китсу;
2)тело Дороти не попало ни в один морг. Короче говоря её тупо не нашли. Ну и кого бы опознал тогда Китс?

На самом деле останки Дороти  скорее всего тупо не нашли. А если и нашли то не факт где и когда.
Если останки были случайно найдены после завершения поисков то связать их с Дороти было крайне проблематично. Тем более что открытие ДНК (и использование в криминалистике) началось намного позже описываемых событий.

К моменту своей смерти Фрэнсис окончательно потерял веру в то, что его дочь еще жива. В завещание мужчина указал, что Дороти мертва, поэтому и не оставляет ей часть наследства. В 1922 году отца семейства не стало. В 1928 году скончалась и его жена.
Останки могли случайно найти как раз после смерти родителей. Ну и как следствие опознавать было решительно некому и незачем.


В чьем то комментарии под другим отзывом читала будто были случаи когда люди то ли намеренно то ли случайно узнавали в неопознанном трупе своего близкого. Далее похороны, наследство и т.п. дела. А потом выяснялось что близкий жив а они похоронили незнакомца.
В  эпоху до ДНК такое было не такой уж редкостью как кажется на первый взгляд.
Короче Дороти вполне могли забрать до Китса под видом своей родственницы. А Китс мог даже и не узнать об этом.
Это сейчас  на слово не поверят что вон тот труп ваша сестра или жена. Обязательно возьмут анализ ДНК



Тайпи

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 509
    • Награды
Останки могли случайно найти как раз после смерти родителей. Ну и как следствие опознавать было решительно некому и незачем.
А братья и сестра? Так же кажется. Один брат точно был.