Автор Тема: Преступление и наказание 21 века  (Прочитано 78576 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Григория

  • Опытный
  • **
  • Сообщений: 136
    • Награды
Ответ #50 : 07 Августа 2020, 16:47:40
В пользу позиции защиты можно привести только отсутсвие оборонительных повреждений на подсудимом. И это всё. Если их нет, то значит не сопротивлялась и была согласна.
Но вообще ситуация кошмар.




Улитка

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 511
    • Награды
Ответ #51 : 07 Августа 2020, 16:52:03
Сколько бы девушкам, женщинам не было лет, сколько бы у них опыта жизненного не было, сами, блин, идут к убийце в лапы. Ужасно жалко каждую и вместе с тем категорически не понимаю. Как им вообще приходит в голову идти пить с незнакомыми, идти куда-либо с незнакомыми?

Не далее чем на днях моя подруга встретилась с парнем из приложения. Первое свидание решили провести в лесу, он её начал тянуть в глубь, крайне настойчиво и ровно в том момент, когда вокруг не оказалось никого. Женщине за 40. Спрашиваю - зачем? Мало что он бы сделал? Чем вам кафе или людный парк не подошли? У неё даже ответа нет толком.


Да, доверчивость к незнакомцам может обернуться большой бедой. Но вот я приводила пример, где похожим образом погибла девушка от рук жениха, с которым жила. Да и пример из Эстонии - там тоже жертва много месяцев встречалась с будущим убийцей(

В пользу позиции защиты можно привести только отсутсвие оборонительных повреждений на подсудимом. И это всё. Если их нет, то значит не сопротивлялась и была согласна.
Но вообще ситуация кошмар.

Или сразу придушил и она быстро потеряла сознание, не успев начать сопротивляться.


wintercake

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 1730
    • Награды
Ответ #52 : 07 Августа 2020, 17:00:39
Не далее чем на днях моя подруга встретилась с парнем из приложения. Первое свидание решили провести в лесу, он её начал тянуть в глубь, крайне настойчиво и ровно в том момент, когда вокруг не оказалось никого.

Идти на первое свидание в лес / другое пустынное место - это значит прямо пренебрегать своей безопасностью.

Это все же совсем другое, чем пойти с кем-то в ресторан или кафе.


В пользу позиции защиты можно привести только отсутсвие оборонительных повреждений на подсудимом. И это всё. Если их нет, то значит не сопротивлялась и была согласна.

Он мог ее связать под предлогом эротических игр. Мог просто дополнительно подпоить и дождаться, когда девушка уснёт.

Ну и плюс хрупая девушка не всегда может нанести оборонительные повреждения нападавшему.

Тут вариантов много и само по себе отсутствие оборонительных повреждений не доказывает вообще ничего.


Улитка

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 511
    • Награды
Ответ #53 : 07 Августа 2020, 17:38:21
В пользу позиции защиты можно привести только отсутсвие оборонительных повреждений на подсудимом. И это всё. Если их нет, то значит не сопротивлялась и была согласна.
Но вообще ситуация кошмар.

Тут именно поведение убийцы после произошедшего аж кричит о его виновности и вообще очень ярко характеризует его натуру(( и уже неважно, нравились такие игры девушке или нет. Если бы он просто спрятал тело, то какая-то логика бы была - боялся обвинения. Но ему игры с трупом явно нравились, фоткался, порно смотрел, другой девушке писал - вся ситуация его возбуждала(( А если следовать извращенной логике адвоката, что "девушка знала на что шла", то, получается, убийства проституток так и вовсе не надо расследовать - они же тоже "знают на что идут".


JFL

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 692
  • Present fears are less than horrible imaginings
    • Награды
Ответ #54 : 07 Августа 2020, 21:13:21
Обоснуйте, пожалуйста, откуда статистика так однозначно утверждать. Без наезда, но голословно такое утверждение выглядит очень провокационно.
https://meduza.io/feature/2020/01/28/realnyy-masshtab-domashnego-nasiliya-v-rossii-20-tsifr
35 процентов опрошенных женщин заявили, что сталкивались с физическим насилием со стороны партнеров. Добавим сюда психологическое и экономическое насилие - вот и выйдет больше половины.
Darkness comes and eats us, eats us alive.


Olga R.O

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 1750
  • Криминальный репортер Меценат
    • Награды
Ответ #55 : 07 Августа 2020, 22:49:16
На самом деле и статистика эта не нужна, мне кажется. Я вот сейчас прикинула- знаю как минимум трёх таких женщин, которые регулярно получали от мужей. Ни одна из них никогда не обращалась в полицию((
И , думается, многие тут  знают кого-либо с такой же ситуацией. И это ужасно.


wintercake

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 1730
    • Награды
Ответ #56 : 07 Августа 2020, 23:32:30
https://meduza.io/feature/2020/01/28/realnyy-masshtab-domashnego-nasiliya-v-rossii-20-tsifr
35 процентов опрошенных женщин заявили, что сталкивались с физическим насилием со стороны партнеров. Добавим сюда психологическое и экономическое насилие - вот и выйдет больше половины.

Там непонятно, откуда именно эта цифра в 35%. Под публикацией указаны самые разные источники - как солидные, так и не вызывающие доверия.

И , думается, многие тут  знают кого-либо с такой же ситуацией. И это ужасно.
Я, например, никого не знаю. И даже от друзей и знакомых никогда о таких случаях не слышала.


Улитка

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 511
    • Награды
Ответ #57 : 08 Августа 2020, 00:35:36
Я, например, никого не знаю. И даже от друзей и знакомых никогда о таких случаях не слышала.
Многие просто не рассказывают, скрывают, не хотят "сор выносить". У меня одна приятельница с ужасом рассказывала, как в своё время мать ей призналась, что отец из-за ревности руку поднимает на неё, но только ночью, за закрытой дверью (дочь тогда в другом городе училась). А с виду была абсолютно любящая семья, хлебосольные, общительные, мать учителем работала, дети её обожали. Для дочери это стало шоком. Мать просто сказала "больше не буду синяки замазывать, пусть дочь тоже знает". После этого отец вроде перестал жену бить (он и умер уже, собственно..).


Nepolitcorrector

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 1652
    • Награды
Ответ #58 : 08 Августа 2020, 01:37:41
Было в начале века дело с подобной линией защиты. Причём там для неё было куда больше оснований - маньяк написал в интернете объявление, что хочет кого-то убить и съесть. И потом действительно убил и съел парня, который откликнулся на это объявление. Но суд не впечатлило то, что жертва добровольно согласилась быть убитой, убийца получил пожизненное.
Вот эта история - https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D0%B9%D0%B2%D0%B5%D1%81,_%D0%90%D1%80%D0%BC%D0%B8%D0%BD
dq Тоже сразу об этой истории вспомнил.

Нет естественно. Если муж с женой будет практиковать БДСМ и один из них умрет, второго что сразу закрывать на 20 лет?
А почему бы и нет? Люди, играя в такие игры, должны знать , что в случае чего будут нести ответственность за последствия.

Кстати, у меня есть друзья, которые довольно неплохо знакомы с темой БДСМ. Так вот, они считают, что никого случайно в процессе эротических игр удушить нельзя, потому что сразу видно , что человек начинает всерьёз задыхаться. То есть все разговоры про «случайность» - это просто отмазки убийц.
Чтобы не пришлось перед кем-то отвечать, надо играть в одиночку, как Дэвид Кэррадайн ("Убить Билла"). Правда, не все верят, что он самозадушился.

И да, наверное, случайно кого-то можно задушить разве что в хорошем подпитии или под веществами. Что суд вряд ли отнесет к смягчающим обстоятельствам.
Конечно, девушка не заслужила смерти. Но в который раз возникает вопрос: стоит ли бездумно уединяться с первым встречным, да еще для опасных игр? Ну разве не стоит слегка подумать головой?

Вот-вот, хараасментов всяких напридумывают. Она сама хотела и так далее. Эта песня будет вечной. Как и насилие.

Проблема в том, что вот фейковые харрасменты, изнасилования и случаи домашнего насилия обесценивают настоящих жертв.
Проблема в том, что вот фейковые харрасменты, изнасилования и случаи домашнего насилия обесценивают настоящих жертв.
Это точно, таким же образом из меня постепенно выветривается вся толерантность - из-за малолетних лгбт активистов(я подсяду?) и блмщиков складывается негативный образ о этой категории людей, хотя я понимаю, что есть реальные нормальние люди среди них, которые не придумывают себе очередной 11й гендер и не орут левацких проповедей над золотым гробом бандита.

С заявами за износ аналогично - заявила на пацана после вписки, потом стала звездой инстаграмма.
Совершенно верно!
В наше время равенство полов начинает выражаться в том, что стало одинаково страшно быть что  женщиной, что мужчиной.
Ну не скажите. Разве так часто мужчины обращаются в суд, обвиняя женщин в сексуальных домогательствах?


lelu86

  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 328
    • Награды
Ответ #59 : 08 Августа 2020, 03:26:05
Как пример обратной ситуации "мужчина-женщина-насилие", в последнее время на просторах СМИ разворачивалась история 22-летней миловидной омички Лены Повеляйкиной.
[ Гостям не разрешен просмотр вложений ]
Елена Повеляйкина

Девушка родилась и выросла в деревне Михайловка Омской области. Ее отцом был местный фермер - серьезный брутальный мужчина, которого побаивалась вся деревня в полном составе еще с 90-х годов. Гонял и избивал он и свою жену, чем-то она ему постоянно не угождала. В результате прогнал жену, развелся и оставил дочку себе.
Лена была его единственной отрадой и любовью. Позднее скажут, что он вырастил ее в одиночку. 100% папина дочка.
Девушка хорошо училась, занималась спортом и тоже очень любила отца, за него была готова загрызть любого.

Как подросла она стала помогать отцу управлять фермерским хозяйством, а позже фактически взяла все бразды в свои руки. И если раньше местные боялись ее отца, то теперь им те времена казались детским садом по сравнению с новой хозяйкой: несмотря на свою миловидную внешность Лена оказалась просто настоящим дьяволом - жесткая, сильная, злая, неадекватная и очень опасная. Маньячка - как ее прозвали местные. За любую провинность или косой взгляд могла просто оглушить дубиной мужика, повалить на землю и остервенело прыгать на нем ногами, нанося побои и увечья. Здоровья у нее хватало на все. Местные боялись, терпели и молчали.
Но ситуация только набирала обороты.
20 августа 2019 г. Елена Повеляйкина изнасиловала черенком лопаты 37-летнего скотника Сергея и избила его до смерти. После чего труп выкинула прямо на деревенскую дорогу.
16 октября 2019 г. Елена Повеляйкина убила 31-летнего подсобного работника Игоря.
Причиной изнасилования и убийств было то, что погибшие при Елене позволили грубо выразиться в отношении ее отца.

После того, как Лену арестовали у местных развязались языки и они поведали следствию все ужасы Михайловки.
Лена прошла судебно-психиатрическую экспертизу и признана полностью здоровой и вменяемой.
О близких запрещенных отношениях Лены со своим отцом в деревне ходили разговоры, но это все на уровне сплетен.
Отец продал кое-что из имущества, чтобы обеспечить дочке самую лучшую защиту.
Частично это удалось, суд вынес Лене Повеляйкиной лишь 13 лет с правом УДО, из них почти 2, с учетом СИЗО, она уже отбыла.