Автор Тема: Полёты во сне и наяву  (Прочитано 309347 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

yobabubba

  • Гость
Ответ #150 : 09 Октября 2020, 00:49:04
Похоже на очень хорошо продуманное убийство,
Не совсем понятно, как убийство произошло и как тело попало туда, где было найдено. Как вы это видите?




triumf

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 857
    • Награды
Ответ #151 : 09 Октября 2020, 01:07:45
Нашла еще такие фото . Мог ли Рей  спрыгнуть  с  этой относительно низкой высоты ?  При условии , что часть травм он получил ранее  ?  По второму фото не совсем поняла надписи .  Что за лестница ? Что за выход из бара ? [ Гостям не разрешен просмотр вложений ] [ Гостям не разрешен просмотр вложений ]


Ilves

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 532
    • Награды
Ответ #152 : 09 Октября 2020, 03:38:14
2 месяца назад  газета Baltimor Sun опубликовала интервью с Портером Стенсберри, в котором он впервые публично высказался по поводу смерти Рея Риверы. Привожу его практически полностью.  Он заявил, что был шокирован тем, что в фильме Netflix он был представлен этакой теневой фигурой, знающей гораздо больше, чем может показаться. Хотя прямые обвинения в его адрес в фильме не были озвучены, но по сюжету понятно, что он причастен к произошедшему.  Стенсберри  объясняет, что никогда не комментировал смерть Рея публично потому, что  никогда не считал, что есть некая тайна в том, почему и как он умер. В фильме со слов брата и жены Риверы, а также детектива по расследованию убийств утверждается, что он отказался сотрудничать с полицией и проинструктировал своих сотрудников не общаться с детективами.  Стенсберри утверждает, что это не так, и напротив, он делал все возможное, чтобы помочь, в том числе встречался с детективом в июне 2006. Другой друг детства Риверы, Бред Хоппман, который оставался близок с ним до самой его смерти, тоже считает что в фильме события были искажены. Он думает, что это история не о загадочном убийстве,  а  о душевной болезни и о том, что можно было бы помочь человеку в тот момент, когда он нуждался в помощи. Стенсберри рассказал, что постоянно получает угрозы, он и члены его семьи в интернете подвергаются травле. Ему задают вопросы друзья, знакомые и даже потенциальные бизнес партнеры. Портер утверждает, что когда Рей исчез, он нанял частного детектива, предложил вознаграждение и личную помощь. В то же время он подтверждает, что как только тело Риверы было найдено, все они были сильно шокированы фактом самоубийства Рэя, но как только они сопоставили все факты и финансовое давление, оказывавшееся на Рэя, история перестала быть для них тайной. Он уверяет, что заявление детектива Майкла Байера о якобы его отказе сотрудничать, абсолютная ложь. Он говорит, что его сотрудники перенаправляли все вопросы СМИ пресс-секретарю компании. Он лично давал показания 23 июня 2006   детективу Марвину Сиднору, который  пришел на смену Байеру. Элисон Ривера подтвердила, что информация об отказе Портера сотрудничать исходит от Байера. Стенсберри заявил, что к моменту смерти Рей уже 6 месяцев не работал в его компании, откуда ушел по собственному желанию, хотя в фильме утверждается обратное. «Рэй уволился, потому что больше не хотел писать информационные бюллетени, хотя у него не было твердого представления о том, в какую сторону двигаться дальше», — говорит он. Он признает, что обвинялся в мошенничестве, но утверждает, что эта история не имела ни малейшего отношения к Ривере.  Особый интерес к личности Портера Стенсберри вызван телефонным звонком, поступившим Рею с коммутатора Agora Publishing, перед тем как он спешно покинул свой дом, после чего никто больше не видел его живым. Звонивший так никогда и не был установлен. Агора — глобальная издательская компания, имеющая несколько дочерних компаний, включая компанию Стенсберри. Все звонки поступали  на главный коммутатор. Источник в полиции заявил в интервью газете, что звонок поступил от одной из дочерних компаний, но отказался предоставить дополнительную информаци, сказав, что это было открытое расследование. Стенсберри полагает, что звонок мог быть от кого-то  из Агоры, он говорит, что Ривера выполнял некую работу как фрилансер для другой дочерней компании, уже после своего увольнения. При этом он утверждает, что звонок не мог поступить из его компании, потому что все его сотрудники находились в момент звонка на Восточном побережье на корпоративном ретрите в Сент Майкле, и в момент исчезновения Риверы никого из его компании не было в городе. Стенсберри вспоминает, что Ривера как то раз спрашивал его, не  был ли тот масонским лидером, что было воспринято как шутка. Также он вспомнил, что когда велись активные поиски Рея, Эллисон сказала ему, что в субботу накануне своего исчезновения, Ривера был угрюм и весь день не вставал с кровати. «Она сказала мне, что очень обеспокоена его психическим состоянием». И я не единственный  друг Рэя, к которому он обращался и говорил очень странные вещи. В то же время Эллисон утверждает, что ее муж находился в хорошем расположении духа, хотя и имел некоторые проблемы с работой и она не может припомнить, был ли у нее подобный диалог со Стенсберри. Его друг Хоппман говорит, что незадолго до смерти Рей спрашивал его, не является ли он масоном и предлагал обсудить фильм «С широко закрытыми глазами». В то время Хоппман тоже работал на  Стенсберри, хотя и не был с ним достаточно близок. Хоппман вспоминает, что примерно за неделю до смерти Ривера спрашивал его о возможности посетить его квартиру, находящуюся на верхнем этаже в Джерси Сити, когда никого не будет дома. У Риверы были ключи от квартиры, но затем он вернул их. «Его поступки были очень, очень странными». В этом же интервью, Микита Броттман, написавшая книгу о загадочной смерти Риверы и на момент его смерти проживавшая в Belvedere, говорит, что давала Netflixу интервью в течение нескольких часов, и в частности говорила, что попасть на крышу здания было совсем не сложно, но в шоу утверждается обратное. В своей книге она рассматривает несколько версий смерти Риверы, и приходит к заключению, что скорее всего тот имел некий психический срыв, побудившей его спрыгнуть с крыши.
Если друзья-сослуживцы рассказывали нечто подобное следователям, а очень похоже на то, что они это делали, то при наличии записки неудивительно, что те сочли произошедшее самоубийством и быстро закрыли дело.
Получается, что полиции известно, кто звонил Рею, но информация не оглашается. Стенсберри обозначил некие финансовые проблемы Рея (он это назвал финансовым давлением), но не объяснил, что он имел в виду. Также обращает на себя внимание неоднозначное поведение Элисон, которая то утверждает, что у ее мужа было все в порядке, то рассказывает о его странном поведении незадолго до смерти.


Бенни

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 1777
    • Награды
Ответ #153 : 09 Октября 2020, 06:50:22
Если все кивают на портера,,  то вряд ли он скажет что-то,  кроме того, что его друг самоубился, ну и конечно, для верности надо не забыть о мотиве и предпосылках. То ли крыша поехала, то ли финансовые долги давили, а все вместе еще лучше, чтобы, наверняка. Собственно,  ожидаемо (что еще не значит, что не может быть правдой). Но вот прыжок в 14 метров никого не смущает. Ну предположим, что убил не ты, все равно никаких вопросов, как он долетел?


yobabubba

  • Гость
Ответ #154 : 09 Октября 2020, 07:41:19
Что за лестница ? Что за выход из бара ?
Это то, что находится под крышей, судя по всему. Схематично.
Получается, что полиции известно, кто звонил Рею, но информация не оглашается.
Не совсем понял, откуда это получается. Ок, холдинг, коммутатор, тысячи человек через него звонят. То есть я не увидел в интервью Портера ничего, чтобы на это указывало - откуда вдруг появляется вывод, что полиция знает, но скрывает?
Кроме того, испытывая определенное давление (с его же слов), этот жук мог налепить в интервью что угодно. Общая идея - я молодец, Рей сошел с ума, бла-бла-бла. По факту все это неправда или не совсем правда и больше похоже на отмазки. Этот чувак - довольно известный мошенник, можно посмотреть, что о нем, его компании и Агоре говорят люди и особенно клиенты.


Ella_Elf

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 802
  • печатает...
    • Награды
Ответ #155 : 09 Октября 2020, 08:03:56
странные воспоминания человека, по его словам мало знавшего Рея, но при этом давшего ему ключи от своей квартиры. для чего? чтобы тот пришел в его отсутствие и что? это нормально? (с) все дают посторонним ключи, чтобы те в их отсутствие приходили к ним в квартиру?
все чудесатее и чудесатее
и потом, мне лично не дает покоя та барышня, подруга, которая была в доме, когда Рей якобы убежал. (якобы-потому что это только ее слова). и потом она исчезла, и никак более в деле не участвовала.
Кроме чужих неприятностей есть и другие радости в жизни...


Robofat

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 2623
    • Награды
Ответ #156 : 09 Октября 2020, 11:08:22
странные воспоминания человека, по его словам мало знавшего Рея, но при этом давшего ему ключи от своей квартиры. для чего? чтобы тот пришел в его отсутствие и что? это нормально?
Ключи не Портер давал, который тут главный подозреваемый, а другой человек. Как ни странно, верю Портеру, хоть он и мошенник. Нетфликс любит приукрасить,
Life is pain. Hope fails.


Ella_Elf

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 802
  • печатает...
    • Награды
Ответ #157 : 09 Октября 2020, 11:37:18
а другой человек
да, я про это и говорю:
\"В то время Хоппман тоже работал на  Стенсберри, хотя и не был с ним достаточно близок. Хоппман вспоминает, что примерно за неделю до смерти Ривера спрашивал его о возможности посетить его квартиру, находящуюся на верхнем этаже в Джерси Сити, когда никого не будет дома. У Риверы были ключи от квартиры, но затем он вернул их. «Его поступки были очень, очень странными»

вот этот момент очень странный, зачем давать ключи от квартиры малознакомому человеку, чтобы он пришел когда хозяина не будет дома?(!!!) это вообще как?
Кроме чужих неприятностей есть и другие радости в жизни...


Ilves

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 532
    • Награды
Ответ #158 : 09 Октября 2020, 11:44:20
То есть я не увидел в интервью Портера ничего, чтобы на это указывало - откуда вдруг появляется вывод, что полиция знает, но скрывает?
Корреспонденты опрашивали не только Портера. Они беседовали и с Хоппманом, и с Микитой Броддман, и с Элисон с целью опровергнуть или подтвердить сказанное Портером. Пытались и от Нетфликса получить комментарии, но безуспешно.
В оригинале это так: A police spokeswoman on Tuesday said the call came from an “owned subsidiary company of Agora Publishing,” but declined to provide additional details, saying it was an open investigation. Я так понимаю, что по крайней мере компания, откуда позвонили, им известна.

Хоппман тоже работал на  Стенсберри, хотя и не был с ним достаточно близок.
Хоппман не был близок со Стенсберри, просто знал его с детства и работал на него. Очевидно имеется в виду, что они не дружили.  Про Хоппмана наоборот говорится, что он друг детства Риверы. Поэтому все логично.


Ella_Elf

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 802
  • печатает...
    • Награды
Ответ #159 : 09 Октября 2020, 11:57:32
друг детства Риверы. Поэтому все логично.
не думаю, что логика здесь есть. отдавать ключи от квартиры, что бы что? друг приходил в твое отсутствие?
я могу придумать причину, одну по крайней мере-приводить любовницу, но для этого есть масса мотелей, чай не Россия.
Кроме чужих неприятностей есть и другие радости в жизни...