Дело об исчезновении Мадлен Маккейн Madeleine McCann

[DmTim]

Мне кажется не обязательно для этого смотреть на часы (или по крайней мере не каждый раз), люди просто ощущают, что уже пора пойти посмотреть как там у детей

Это наверное что-то чисто женское. Ничего подобного за собой не наблюдал, приходится именно смотреть на часы, особенно если чего-то (кого-то) ждешь.

[proxoov]

Странно, что никто не остановился на факте, согласно которому дети Маккейнов были зачаты при помощи ЭКО. И этот факт как-то не увязывается в голове с мыслью о беспечных родителях, которые обкалывают детей чтобы последние им не мешали жить. Действительно, как-то странно это выглядит. Во-первых, ЭКО штука не из дешевых и сейчас, а несколько лет назад еще дороже была. Мы знаем что Маккейны довольно обеспеченные люди и для них данная процедура была вполне себе по карману. Но все равно, оба родителя должны были взвесить все "за" и "против". И это не было спонтанным решением, т.е. Мадлен была ожидаемым и любимым ребенком. Более того, Маккейны помимо Мадлен зачали с помощью ЭКО еще и близнецов. То есть дети им обузой не были. В свете этого сокрытие родителями "случайной смерти" (тем более убийство) Мадлен кажется мне еще более странным. Для чего это делать? Чтобы следы какого-то препарата в крови не обнаружили? Да кто его искать-то будет. Это же Португалия. Никто бы не стал докапываться. Мы из очерка увидели какие бестолковые полицейские дело расследовали. Спустили бы на тормозах - несчастный случай. И всё.

[Влада Галаганова]

Простите, но не соглашусь с Вами. Во-первых, на факте зачатия детей с помощью ЭКО очень серьезно акцентировалось внимание. Было собрано достаточно много показаний, подтверждающих желание Маккейнов иметь детей. Да, разумеется, это не было спонтанным решений. Напротив, обдуманным и дорогостоящим. Однако, все же это не есть подтверждением невозможности себя уже при наличии детей вести неадекватно. Сколько есть случаев, когда люди едут за границу, тратят безумное количество времени, денег на взятки и тесты, чтобы усыновить ребенка. А затем морят его голодом и избивают. Просто между желанием иметь ребенка (у незрелой личности это желание может сформироваться на основе, к примеру, рекламных роликов, где детки- смешные, забавные, красивые как ангелочки) и уже самим уходом и хлопотами, связанными с уходом за ребенком (не очень пахнущими памперсами, ночными криками, капризами и невозможность уделять себе время)-как говорится две большие разницы. Поэтому, случиться могло все, что угодно. И, да, как уже многие на форуме предполагали: Маккейны могли испугаться уголовной ответственности и потери и остальных детей.

[yobabubba]

Опять же подтверждением раздолбайства Маккейнов как родителей является то, что они относительно спокойно укладывали детей спать и шли тусоваться, оставляя их совершенно одних (троих детей до 4х лет!). Ну да проверки каждые полчаса - но из показаний мы видим, что эти проверки были зачастую чисто формальными. То есть людям хотелось тусоваться и детей они воспринимали скорее как обузу. И наверняка давали им что-то для гарантированного сна.

В свете этого сокрытие родителями "случайной смерти" (тем более убийство) Мадлен кажется мне еще более странным. Для чего это делать? Чтобы следы какого-то препарата в крови не обнаружили? Да кто его искать-то будет. Это же Португалия. Никто бы не стал докапываться.

Ну есть стандартные везде процедуры - установление причины смерти, вскрытие тела, допросы родителей у которых вдруг погиб ребенок. Что значит никто не стал бы докапываться? Португалия это все же не Зимбабве. Видимо причина смерти была достаточно очевидной и установить ее было легко, а главное все указывало на Маккейнов как на виновников - именно поэтому и было принято решение от тела избавится.

[DmTim]

Странно, что никто не остановился на факте, согласно которому дети Маккейнов были зачаты при помощи ЭКО. И этот факт как-то не увязывается в голове с мыслью о беспечных родителях, которые обкалывают детей чтобы последние им не мешали жить.

А какое это имеет значение - факт зачатия при помощи ЭКО? Просто хотели быть как все, а не чувствовать себя ущербными. Им даже психологически тяжелее было - вроде достигли благополучия и богатства, а вот детей сделать не могут, в отличии от простой кухарки.

[proxoov]

Просто между желанием иметь ребенка (у незрелой личности это желание может сформироваться на основе, к примеру, рекламных роликов, где детки- смешные, забавные, красивые как ангелочки) и уже самим уходом и хлопотами, связанными с уходом за ребенком (не очень пахнущими памперсами, ночными криками, капризами и невозможность уделять себе время)-как говорится две большие разницы.

И именно поэтому Маккейны "заделали" еще парочку близнецов? Видимо рекламы пересмотрели.

А какое это имеет значение - факт зачатия при помощи ЭКО? Просто хотели быть как все, а не чувствовать себя ущербными.

Большое значение имеет. Одно дело когда случайно "по залету" родителями стать, совсем другое целенаправленно ХОТЕЛИ детей, причем дочкой не ограничились. И что значит "как все"? Англия это не СССР эпохи застоя. Там мэры, пэры и, пардон, сэры зачастую нетрадиционной ориентации. Там разрешены однополые браки. Там такой проблемы "быть как все" нет в принципе.

Опять же подтверждением раздолбайства Маккейнов как родителей является то, что они относительно спокойно укладывали детей спать и шли тусоваться, оставляя их совершенно одних (троих детей до 4х лет!).

Не вижу тут никакого раздолбайства. Во-первых, они ходили и проверяли постоянно, во-вторых, "место тусовки" находилось в ста метрах от спальни, т.е. родители были всегда поблизости. Ну и, в-третьих, дети спали, т.е. с ними ничего такого не могло случиться. У кого есть меленькие дети меня поймут.

[DmTim]

Там такой проблемы "быть как все" нет в принципе.

Проблема есть для самих себя. И разве, например, желание тех же гомосексуалистов иметь право усыновлять детей, не есть желание быть как все? Чувствовать себя ущербным никому не хочется.

[yobabubba]

Не вижу тут никакого раздолбайства. Во-первых, они ходили и проверяли постоянно, во-вторых, "место тусовки" находилось в ста метрах от спальни, т.е. родители были всегда поблизости. Ну и, в-третьих, дети спали, т.е. с ними ничего такого не могло случиться. У кого есть меленькие дети меня поймут.

Я чуть выше написал о том, как "они" ходили - об этом есть достаточно в деле и в очерке. Место тусовки находилось в ста метрах по прямой - дойти было гораздо дольше - по утверждениям самих же Маккейнов - дверь в патио была закрыта - опять же есть в очерке. И в-третьих - то есть вы считаете, что раз уж маленькие дети заснули - значит можно их бросить надолго? То есть вы своих детей, как только они заснули спокойно оставляете одних? Двухлетних? Кхм... ну сказать нечего.

[proxoov]

И в-третьих - то есть вы считаете, что раз уж маленькие дети заснули - значит можно их бросить надолго?

"Бросить" это когда мамаша, допустим, запирает квартиру на ключ и уходит гулять-пьянствовать на целую ночь черти куда полностью забив на детей. Тут этого нет и в помине. Ушли на пару часов, периодически приходили и проверяли (и даже перепроверяли). В конце концов, это тихий курортный городок с нулевой виктимностью. Отель частный, абы кто не шляется. Да и тем более не только Маккейны оставляли своих детей спящими. Это есть в очерке, но почему-то никто об этом в обсуждении не упоминает.

Место тусовки находилось в ста метрах по прямой - дойти было гораздо дольше - по утверждениям самих же Маккейнов - дверь в патио была закрыта - опять же есть в очерке.

Ну 150 метров. Какая принципиальная разница? Отель был в прямой видимости. В очерке есть информация, что до номера была ОДНА минута ходьбы.

[DmTim]

В конце концов, это тихий курортный городок с нулевой виктимностью.

Ваша мысль не совсем понятна. Как понимать процитированное выражение? Собственно само распитие спиртных напитков уже не делает виктимность нулевой, а очень даже повышает её. И как бы там ни было, в частном отеле, где "абы кто не шляется" (а ведь из самой статьи видно, что шлались и еще как) ребенок пропал и до сих пор о нем ничего не известно.