Автор Тема: Голос убийцы: Исчезновение и смерть Эмбер Таккару  (Прочитано 87367 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

yozhing

  • Опытный
  • **
  • Сообщений: 127
    • Награды
Я бы не стала сравнивать первые нации ни афроамериканцами, ни тем более с цыганами. Это своя культура с глубокими корнями, которая долгое время подавлялась и даже уничтожалась, что не могло отразиться на их нынешней жизни.
Возможно многое делалось из лучших побуждений, но вышло все как-то очень жестоко, достаточно ознакомиться с историей так называемых residential schools, когда маленькие дети изымались из семей, обучались в школах интернатах, где использовались зачастую неприемлемые способы наказаний.

Что мы имеем сейчас - мало приспособленную к современным реалиям прослойку населения, низкий уровень образования, как следствие очень высокий уровень безработицы и соотвественно низкий уровень доходов. Большая оторванность от остальных членов общества, даже иммигранты приспосабливаются и адаптируются к жизни в стране гораздо быстрее и легче. Кому-то удаётся сохранить дома культуру страны происхождения, кому-то нет, но в любом случае это не накладывает на них такого отпечатка как на коренное население Канады.
Опять же своё, очень особенное отношение к детям. На данный момент по словам социальных служб много детей изымается из семей и передаётся в приемные семьи ввиду ненадлежащего ухода за ними, а например не жестокого обращения. Лично знаю семью, которым передали ребёнка с аутизмом, глухонемого, который в семье не получал никакой помощи, никто не занимался его образованием, кормили как придётся.
Плюсом высокий уровень алкоголизма и наркомании, ввиду низкой толерантности к оным.
Высокий уровень самоубийств среди молодежи, которая не может найти себя в новом мире.
Ну и плюсом, почему-то именно женщины первых наций редко водят автомобили, что в канадских условиях принуждает из пользоваться автостопом, т.к. большинство поселений первых наций расположены в удаленных местах, где общественный транспорт практически не развит.




Ella_Elf

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 802
  • печатает...
    • Награды
договориться о дефинициях
так и что под фразой "маргинальная мать-одиночка" Вы лично имели в виду? Мне просто интересно, что конкретно в фактах ее коротенькой жизни вызвало такой ярлык на нее
Кроме чужих неприятностей есть и другие радости в жизни...


rion

  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 360
    • Награды
Да вот только далеко не факт, что убийца столь же разборчив в своих жертвах, что никогда не перейдет на более благонадежных членов общества.
Часто именно этим и заканчивается. Читал про несколько таких историй. Расследование тогда набирало обороты, средства на него выделялись, люди.


Я как-то не вижу корреляции между ее национальностью и ее убийством.
В очерке есть про это информация. На шоссе слез пропадают в основном представители именно этой нации. Из-за стесненности в средствах они пользуются автостопом и находятся поэтому в группе риска. Вообще меня заинтересовал билборд, на котором написано про "шоссе слез", размещены фото пропавших девушек и написан призыв "не пользуйтесь автостопом!" Учитывая местные реалии, имеет смысл либо добавить общественный транспорт, либо запустить какую-нибудь программу доступного автотранспорта для слабо защищённых слоев населения (недорогая аренда, кредит с пониженной процентной ставкой, рассрочка и т.д.) Это если как-то хочется решить проблему с автостопом и пропадающими девушками. А ставить плакатик, который ну никак помочь не может (в город людям все равно надо, в магазин и прочее) просто бессмысленно. Имитация деятельности, не более того.

Так что сильно там коренным не разгуляться. А вот и на мнение о коренных наткнулась.
https://marinaiv.livejournal.com/197184.html
Из статьи:
"В 70-ых годах 19 века в Канаде создали систему интернатов, куда принудительно забирали индейских детей из их семей и растили/учили их там с благородной целью помочь ассимилироваться в "белое" общество. За век с хвостиком существования через школы прошло около 150 тысяч индейцев, и сейчас те, кто в них учился и выжил, рассказывают кошмары и ужасы о насилии физическом, сексуальном и психическом, о голоде, море, болезнях и издевательствах. Имеющиеся данные во многом подтверждают эти утверждения и указывают на то, что в некоторых интернатах уровень смертности был аж до 60 процентов. Короче, система индейских интернатов больше века деформировала и травмировала целый народ.
За систему эту наш прошлый Премьер официально извинялся году, кажется, в 2008. Папа Римский официально заявлял, что скорбит вместе с пострадавшим народом. Здешний архиепископ тоже просил прощения. И даже была поднята тема создания Всемирной Декларации по правам коренных народов..."

Очешуительно... Что Австралия, что Канада в этом плане оказывается единодушны - насильно отобрать и привести к светлому будущему. А потом конечно можно разговаривать о лени, склонности к проституции,"дикарству" и прочее и прочее. Может если и к остальным попыткам "образовать и ассимилировать" присмотреться, то ещё какие-нибудь бездны вскроются. Очень хорошо сюда билборд вписывается, самое то вместо реальной помощи.


Сестрица

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 296
    • Награды
"В 70-ых годах 19 века в Канаде создали систему интернатов, куда принудительно забирали индейских детей из их семей и растили/учили их там с благородной целью помочь ассимилироваться в "белое" общество. За век с хвостиком существования через школы прошло около 150 тысяч индейцев, и сейчас те, кто в них учился и выжил, рассказывают кошмары и ужасы о насилии физическом, сексуальном и психическом, о голоде, море, болезнях и издевательствах. Имеющиеся данные во многом подтверждают эти утверждения и указывают на то, что в некоторых интернатах уровень смертности был аж до 60 процентов. Короче, система индейских интернатов больше века деформировала и травмировала целый народ.

Тоже читала про это, а еще смотрела документальный сюжет из Виннипега, где очень много преступности, молодёжь как раз из коренных народностей сбивается в криминальные банды, - наркотики, грабежи, разбой, все такие в татуировках, совсем молоденькие парни рассказывают о том, что иной жизни никогда не знали. Не слишком знакома с реалиями Канады, и когда смотрела, даже не верилось, что и такое там тоже есть, какие-то бесконечные банды и их войны, будто Мексика какая-нибудь. 


rion

  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 360
    • Награды
Поискал в инете про проблемы первых наций в Канаде и нашёл статью-комментарий от инструктора по вождению, мистера Крейна. Он объясняет так: чтобы получить работу, нужно иметь лицензию на вождение. Если лицензии нет, то анкета соискателя уйдёт в самый конец списка. «Есть барьер - нет лицензии, нет работы», - сказал Крейн. Лицензию получить сложно по следующим причинам:

1я. Отсутствие ID. У многих нет свидетельств о рождении и прочее. Поэтому сначала надо как-то эту проблему решить.

2я. В самих общинах, которые территориально сильно удалены от городов и развитых центров, нет инструкторов/школ по вождению. Например, община в которой начал работать Крейн, дающий интервью, четыре года искала инструктора.

3я. Сейчас появляются программы для помощи в получении лицензии водителя. Например, Совет племен Саскатун спонсирует около 60 мест в год для представителей коренных народов, переезжающих в более крупные центры. Проблема тут в том, по словам Крейна, что об этих программах мало кто знает, людей не информируют, что такое вообще существует. Не знаешь = не воспользуешься.

В связанной статье есть ещё такая информация:
"Страхование транспортных средств стоит дорого и недоступно для многих в ситуациях, предшествующих трудоустройству" - говоря проще, если человек не трудоустроен, то он не оплатит страховку машины, а если у него нет машины, то он не трудоустроиться.
"Отсутствие водительских прав :  настоящий камень преткновения в отдаленных населенных пунктах; просто добраться до ближайшего офиса, чтобы написать заявление на трудоустройство, может быть непросто; обучение вождению также является проблемой, поскольку нет легко доступных поставщиков услуг обучения вождению, а также нет транспортного средства, на котором можно учиться; общественным транспортом обслуживаются только несколько отдаленных населенных пунктов" - по сути подтверждение слов инструктора Крейна.

Добавить к этому из других статей на тему проблем первых наций: низкий уровень образования (основная причина проблемм с трудоустройством) , отсутствие возможности нанять няню ребёнку (а соответственно учиться и работать), плохое состояние жилищных условий (многие дети из числа коренных народов, живущие в резервациях, начинают каждый день в переполненном, не отвечающем требованиям доме, который, нуждается в ремонте, имеет асбест, плесень и может не иметь питьевой воды,отдельная статья посвещена причинам плохой, загрязненной воды в резервациях), низкая самооценка (бедность, неполные семьи, расизм, стереотипы, дискриминация, отсутствие примеров для подражания), высокий процент самоубийств среди молодого населения Первых наций (Уровень самоубийств среди молодежи из числа коренных народов в пять-семь раз выше, чем среди молодежи неаборигенов, а среди молодежи инуитов этот показатель является одним из самых высоких в мире - в 11 раз выше среднего по стране. «Самоубийства и самоповреждения являются основными причинами смерти молодежи из числа коренных народов и взрослых в возрасте до 44 лет». (Статистический профиль здоровья коренных народов Канады за 2000 г., Health Canada, 2003 г.)).

Итог: без лицензии водителя на работу не возьмут, до инструктора и школ вождения добраться это отдельный квест, без работы не будет транспортного средства и дорогостоящей страховки к нему. Достаточного образования для получения работы тоже нет.

В общем проблема "девушки и автостоп" взялась не на пустом месте. На тот билборд остаётся только добавить "не ездите автостопом, ХОДИТЕ ПЕШКОМ".

Тоже читала про это, а еще смотрела документальный сюжет из Виннипега, где очень много преступности, молодёжь как раз из коренных народностей сбивается в криминальные банды, - наркотики, грабежи, разбой, все такие в татуировках, совсем молоденькие парни рассказывают о том, что иной жизни никогда не знали. Не слишком знакома с реалиями Канады, и когда смотрела, даже не верилось, что и такое там тоже есть, какие-то бесконечные банды и их войны, будто Мексика какая-нибудь.

"Почти половина молодых людей, находящихся в заключении по всей Канаде, являются коренными народами: Статистическое управление Канады"
Вот как бы и Мексика какая-нибудь...


СветланаДмит

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 241
    • Награды
Почему государство не хочет ничего делать для индейцев, почему не строит школы, больницы, достойное жилище, почему не предоставляет льготы для покупок? Почему не наладит общественный транспорт, чтобы они имели возможность перемещаться куда им надо? Зачем им нужно, чтобы резервации превращались в разбойничье гнездо?


rion

  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 360
    • Награды
Почему государство не хочет ничего делать для индейцев, почему не строит школы, больницы, достойное жилище, почему не предоставляет льготы для покупок? Почему не наладит общественный транспорт, чтобы они имели возможность перемещаться куда им надо? Зачем им нужно, чтобы резервации превращались в разбойничье гнездо?
Ответ, может быть где-то здесь (цитата из жж, указанного выше) :
"Не так давно та самая Комиссия Правды и Согласования предоставила отчёт по итогам работы, где уверила, что есть основания надеяться на то, что отношения между белыми и индейцами наконец-то пойдут на лад. Она предлагает государству выделять по 10 миллионов ежегодно на создание и функционирование специального совета по индейским вопросам, который будет заниматься воплощением в жизнь рекомендаций Комиссии (их - почти сто штук, и денег на них нужно прорву!). Правительство (Канады) вроде как согласно и довольно - прогресс налицо."

Сначала выделили деньги на создание комиссии, потом комиссия работала (и тратила деньги) на сбор данных, потом предложила создать совет (ещё потратить денег), который будет реализовывать проекты комиссии. Причем из текста можно понять, что 10 млн в год - это на функционирование совета. Суммы на реализацию пойдут отдельно (сколько, когда и как - не указывается). Такими темпами...

Был у меня шапочный знакомый, который работал в "фонде помощи кому-то там" и как-то он разговорился о своей жизни, что вот жена не работает, детей двое подрастает, сейчас визу в Европу на всех делать (это несколько лет назад было), лететь отдыхать, столько дел, с машиной новой страховку оформлять. На уточняющий вопрос, является ли работа в фонде для нуждающихся единственным источником дохода (нескромный вопрос, я понимаю, но собеседник мог не отвечать при желании, разговор он сам начал) был получен незамутненный ответ - конечно, только фонд, нам хватает. В общем сложно это, помогать разным первым нациям и так далее.


ИннаГ

  • Опытный
  • **
  • Сообщений: 146
    • Награды
Интересно, почему индейцев не берут на работу, неужели и правда такие ленивые или есть другая причина? Вот, например, на скотобойне или кожзаводе, там индейцам цены бы не было - снимать шкуры, разделывать их, выделывать кожу, изготавливать кожаные изделия. Наверняка, в Канаде полно скотобоен, мясокомбинатов, кожзаводов. Почему туда не идут работать? Ведь,  это же их, родное -  охота и выделка шкур.
Почему цыган не берут на работу? В каждом городе есть цыганские поселки, в поселках большие каменные дома. А вы видели хоть одного работающего цыгана, кроме нескольких цыганских ансамблей. Я - нет.
Только нам пока еще не говорят открыто, что мы их угнетаем, ибо системные расисты.
Только потому, что это не мы их завоевали, а они к нам понаехали.
РИ завоевала Кавказ. Чет не слышно про расистов в России


А еще Сибирь. А Иван Грозный Казань брал.


Nepolitcorrector

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 1652
    • Награды
договориться о дефинициях
так и что под фразой "маргинальная мать-одиночка" Вы лично имели в виду? Мне просто интересно, что конкретно в фактах ее коротенькой жизни вызвало такой ярлык на нее
Вы это определение нашли не у меня (проверьте). Вы его оспорили. Значит, Вам известно, каковы признаки маргинальной матери-одиночки, и почему Эмбер под это определение не подпадает.
Насколько я понимаю, из очерка очевидно, что она мать-одиночка. Остается решить, что есть маргинальность.


wintercake

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 1730
    • Награды
так и что под фразой "маргинальная мать-одиночка" Вы лично имели в виду? Мне просто интересно, что конкретно в фактах ее коротенькой жизни вызвало такой ярлык на нее
Это моя фраза была.
Ну, смотрите. Молодая мать - мужа нет, работы нет, нормального жилья нет, поддержки семьи особо нет ( иначе бы она вряд ли постоянно оставалась в Доме согласия). Безусловно, она относится к маргинальным слоям населения.

Почему государство не хочет ничего делать для индейцев, почему не строит школы, больницы, достойное жилище, почему не предоставляет льготы для покупок?
В США все представляется. Итог - большинство индейцев спивается и скуривается в резервациях.
Афроамериканцам тоже много чего предоставляется.
Беженцам в Европе много чего предоставляется.
Есть хоть где-нибудь у такой помощи положительный результат?