Факты и домыслы о гибели Элизы Лэм

[sancho81]

Вставлю свои пять копеек. Как по мне, Влада чётко, по полочкам, разложила и фактически обосновала версию о некриминальной причине смерти Элизи Лэм (суицид/несчастный случай). Склоняюсь к мысли, что так всё и было. У девушки были явные проблемы психологического характера. Тем более незадолго до смерти Элиза рассталась с парнем. Возможно она перенесла это расставание тяжелее и глубже, чем было заметно визуально. А уже в Лос - Анджелесе получив ещё один эмоциональный  всплеск могла вступить в фазу обострения уже имевшегося у неё психического заболевания.
В состоянии психологической нестабильности личности и наличии искривлённого восприятия реальности, Элиза могла неосознанно производить действия, которые в конечном счёте и привели её к гибели. Её больной мозг мог создавать в её сознании несуществующие образы, которые воспринимались ею как истинные и реальные. В таком состоянии она могла общаться с несуществующими людьми, переживать приступы внезапной паники, видеть нереальные образы и события...Бедная девушка, была больна, и отсутствие своевременной психологической помощи, обусловленное пребыванием Элизы в чужом городе, вдалеке от семьи и близких, привели к трагедии.   

Справедливости ради замечу, что в случае насильственной смерти Элизы, логичным становиться пребывание её тела на крыше. Это одно из немногих мест в отеле (если не единственное), куда можно спрятать труп, если убийство совершается на верхних этажах и преследуется цель усложнения  быстрого обнаружения тела . Но для данной версии, думаю, необходимы следущие условия:
- убийство совершено на верхних этажах;
- транспортировка тела осуществляется более чем одним человеком;
- транспортировка тела осуществляется ночью;
- тело транспортируется завёрнутым - отсюда и отсутствие травм на теле;

Однако вся эта версия рассыпается без присутствия следов насильственной смерти на теле Элизи Лэм. А их там нет. Поэтому, скорее всего всё-таки суицид/несчастный случай.

[Иван Карманов]

В таком состоянии она могла общаться с несуществующими людьми, переживать приступы внезапной паники, видеть нереальные образы и события...

Спешу вас разочаровать , но для людей с диагнозом БАР ( диагноз Элизы ) не свойственны  галлюцинации . БАР это разновидность невроза , отличающаяся цикличностью . Разъяснил нам это пользователь tem  . ( стр 28 )
Чем больше я над этим думаю , тем больше мне кажется что над девушкой неудачно подшутили . То есть толкать в люк не толкали , но крышку захлопнуть могли ...
Смущают меня 2 вопроса : боялась ли Элиза высоты , и если сильно близорукий человек теряет очки ( линзы ) насколько он подвержен такому страху ? То есть ощущает ли он перед собой огромное открытое пространство ?

[sancho81]

Спешу вас разочаровать , но для людей с диагнозом БАР ( диагноз Элизы ) не свойственны  галлюцинации . БАР это разновидность невроза , отличающаяся цикличностью . Разъяснил нам это пользователь tem  . ( стр 28 )

Я бы не был столь категоричен.
"Биполярное аффективное расстройство (БАР), ранее называемое маниакально-депрессивным психозом, является распространенным и тяжелым психическим расстройством и встречается около 1-2 % населения и связано с существенным ухудшением функционирования и повышенным риском самоубийства. Его последствия оказывают отрицательное воздействие на пациентов и их близких, разрушая финансовую стабильность, отношения, трудоспособность, социальную адаптацию и качество жизни.

В большинстве случаев БАР имеет раннее начало (до 25 лет), и пациенты проводят большую часть своей жизни с этим хроническим рецидивирующим расстройством.

и далее...

При некоторых эпизодах мании состояние может быть агрессивным или раздражительным и подозрительным. Такое состояние должно длиться, по крайней мере, неделю и быть такой тяжести, что приводит к полному нарушению обычной работоспособности и социальной деятельности. В тяжелых случаях (мания с психотическими симптомами) отмечается неудержимое психомоторное возбуждение, которое может сопровождаться агрессией и насилием. У пациентов отмечается бессвязность мышления, скачка мыслей; бред становится все более причудливым  величия, преследования; могут отмечаться галлюцинации."

Взято отсюда - http://mokc.by/content/bipolyarnoe-affektivnoe-rasstrojstvo

[sancho81]

Думаю, правильней будет считать, что галлюцинации не ХАРАКТЕРНЫ для людей страдающими БАР, но в тоже время являются ВОЗМОЖНЫМИ. 

[Just_Yana]

Думаю, правильней будет считать, что галлюцинации не ХАРАКТЕРНЫ для людей страдающими БАР, но в тоже время являются ВОЗМОЖНЫМИ. 

Элиза же таблетки принимала для нормализации состояния. И на момент смерти в её организме не было найдено никаких психотропных веществ (в том числе передозировки таблеток), которые могли бы спровоцировать галлюцинации. Тем более лечащий врач Элизы ещё в Канаде дала добро на её одиночную поездку.

Версия суицида хоть и является привлекательной, но никаких подтверждений для неё нет. Если человек поднимается на крышу, наверное для того, чтобы спрыгнуть, а не для того, чтобы в баке утонуть (это ведь ещё нужно знать, что там есть бак). Во вторых, если ей прыгать всё-таки не хотелось, то логичнее всего было бы пойти к океану, а не в бак лезть.
Склоняюсь больше к версии несчастного случая... Скорее всего Элиза там была не одна, в какой-то момент что-то произошло, Элиза оказалась в баке с водой (по своему ли желанию или нет), скорее всего выбраться она оттуда уже не могла, её спутник запаниковал и убежал.

боялась ли Элиза высоты , и если сильно близорукий человек теряет очки ( линзы ) насколько он подвержен такому страху

Про близорукость. У меня достаточно большой минус у очков. Высоты я не боюсь вообще (не думаю, что это каким-то образом зависит от близорукости), дома очки не ношу (просто за день в них очень устаю на улице и на занятиях). Так что вполне могу понять, почему Элиза в комнате в отеле была без очков, но не думаю, что вышла бы она без них из номера (если только забыла или не думала, что задержится). За пределами знакомой обстановке без очков начинаешь чувствовать себя очень уязвительными и, хоть страха как такового нет, всё равно очень неудобно.

[Иван Карманов]

Взято отсюда - http://mokc.by/content/bipolyarnoe-affektivnoe-rasstrojstvo

Просмотрев статью понял что БАР имеет 3 степени тяжести : лёгкую , среднюю и тяжелую . Сейчас кину отрывок , описывающий лёгкую степень :
 "Также отмечается повышенная социальная активность, разговорчивость, чрезмерная фамильярность, повышенная сексуальная активность и сниженная потребность во сне, рассеянность внимания. "
То есть снижение социального тормоза ( выражение то же из статьи ) . Напоминает поведение Элизы - по мне так - напоминает , ходит по барам , книжным магазинам , пишет и даёт оценки в инете - то есть ведёт себя активно .
А то что вы пишите про возможность галлюцинаций - это при тяжёлой форме , которая длиться чуть не 2 недели . При всём желании девушка просто не успела в неё впасть .
И ещё : у меня написано " не свойственны "  , у меня нет термина " невозможны " 

[Иван Карманов]

Про близорукость. У меня достаточно большой минус у очков. Высоты я не боюсь вообще (не думаю, что это каким-то образом зависит от близорукости),

Сумбурно написал , сейчас объясню . Вижу я прекрасно , не снайпер , но оч. хорошо . У меня страх высоты и открытых пространств в особенности ( из-за этого очень часто затруднительно работать и приходится отказываться от части выгодных предложений ) так вот - меня на тот бак загнать - это застрелить легче . Другое дело , допустим я плохо вижу и у меня нет на себе очков , можно ли бояться того что не видишь - всего пространства что раскинулось перед тобой ( я так понял при сильной близорукости всё будет размытым пятном ) ?

Скорее всего Элиза там была не одна, в какой-то момент что-то произошло, Элиза оказалась в баке с водой (по своему ли желанию или нет), скорее всего выбраться она оттуда уже не могла, её спутник запаниковал и убежал.

Поддерживаю . И % 85 что этот кто то из обслуги Отеля .
P.S. для Администрации . Посты можно и склеить , если так лучше .

[sancho81]

Just_Yana

Иван Карманов

Соглашусь с Вашими доводами ибо не являюсь СПЕЦИАЛИСТОМ в области психиатрии. Несчастный случай изначально не исключал о чём и написал. Вполне может быть.

[Just_Yana]

Другое дело , допустим я плохо вижу и у меня нет на себе очков , можно ли бояться того что не видишь - всего пространства что раскинулось перед тобой ( я так понял при сильной близорукости всё будет размытым пятном ) ?

Представьте себе картину импрессиониста, вот вам и близорукость =) То есть очертания видишь, а детали нет. В случае с Элизой это вроде бы никак не должно было сильно проявиться в пределах отеля. Бак бы она увидела, и отель (магазин/ др. здание и т.д.) напротив своего отеля увидела бы, а вот название не смогла бы прочитать, оно бы расплывалось. Вот про страх не знаю... пространства бояться смысла нет, всё равно же видишь, что перед тобой. Я, например, больше боюсь пройти мимо кого-то и не узнать, потому что черты лица расплываются (особенно на расстоянии) очень.

И % 85 что этот кто то из обслуги Отеля .

У меня с самого начала такая версия была! Как-то странно, чтобы человек (если он/она всё-таки был) вообще никак не засветился на камерах. Плюс Элиза оказалась на крыше, на которую попасть можно через дверь защищённую кодом.

[yobabubba]

Плюс Элиза оказалась на крыше, на которую попасть можно через дверь защищённую кодом.

Плюс открытие двери этой, защищенной кодом, фиксируется. Плюс есть еще несколько способов попасть на крышу, минуя эту дверь.