Автор Тема: Факты и домыслы о гибели Элизы Лэм  (Прочитано 1402931 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Илья1987

  • Новички
  • *
  • Сообщений: 14
    • Награды
Ответ #710 : 21 Апреля 2015, 20:55:23
каким чудом всем удалось углядеть нажатие на кнопку " удержание " ? - ребята , вы все в той гостинице побывали или на таких ( такой модели ) лифтах катались ? или у всех такая чёткая разрешающая способность на компах ? - мне вот ( после многоразовых просмотров ) - видно только хаотичное нажатие кнопок Элизой - каких именно - НЕТ
А по моему довольно хорошо всё видно. Первая серия нажатий - Элиза жмёт серединный ряд, сверху вниз, последовательно загораются кнопки. И последнее нажатие ясно видно, оно снизу посередине. Сперва может показаться что она заканчивает кнопкой <|>, но если приглядеться, то всё таки средний ряд.
Вторая серия нажатий - получилась и правда хаотичной, к тому же часть была закрыта её головой, но тут тоже ясно видно, что закончилось всё нижней кнопкой посередине. Пожалуй, здесь я соглашусь с Ракитиным: "14 этаж", "10 этаж", "7 этаж", "4 этаж", "этаж М", "hold". После нажатия этих кнопок девушка делает секундную паузу, после которой следует серия повторных нажатий: "12 этаж", "9 этаж", "6 этаж", "3 этаж", "1 этаж" и опять "hold".
Здесь кстати хотелось бы добавить, что в каком то моменте было опять заметно небольшое "приколпашивание", вроде некоего кругового движения кистью с указательным пальцем, как будто по кнопкам попасть не может.
или у всех такая чёткая разрешающая способность на компах ?
Обычный fullhd 1920*1080. Видео 144p, смотрю вот это -

Кстати, есть у кого почетче???
И ещё - а почему лифт стоит и не едет и сколько по американским нормативам срабатывает кнопка удержания ? Что то долго - у нас по моему - секунд 20
Не примечал у нас такие кнопки HOLD. Бывает кнопка открытия дверей <|>. Хотя, возможно в хороших, дорогих домах такая фича присутствует. Мой лифт в хорошей панельке, имеет только функцию остановки лифта, способ описан в прикрепленном фото (не поленился вышел сфоткал:)).
И кстати -  почему лифт никуда не движется после нажатия Элизой стольких кнопок различных этажей - по идее лифт должен тронуться хоть куда то  а не хлопать дверками .
Непонятный вопрос. Как он может куда то тронуться, не закрывая двери? И к тому же после нажатия кнопки удержания лифта. Если был вопрос о реакции створок на нажатия кнопок этажей, то у меня вот лифт бесит этой своей тормознутостью, нажимаешь кнопку, а двери закрываются через секунд 5. Всё ради безопасности, что поделать.




Иван Карманов

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 2058
  • Не ошибается только тот , кто ничего не делает
  • Кина не будет - электричество кончилось!
    • Награды
Ответ #711 : 21 Апреля 2015, 21:20:35
А по моему довольно хорошо всё видно. Первая серия нажатий - Элиза жмёт серединный ряд, сверху вниз, последовательно загораются кнопки. И последнее нажатие ясно видно, оно снизу посередине. Сперва может показаться что она заканчивает кнопкой <|>, но если приглядеться, то всё таки средний ряд.
Ну наверное пойду зрение тренировать - я вот вижу в первой " серии " нажатий - последним нажатием - самую нижнюю кнопку с фигуркой равнобедренного треугольника вершиной вверх - что означает эта кнопка - не знаю .
Бывает кнопка открытия дверей <|>
Эта и есть у нас в России " кнопка удержания " - по работе приходится пользоваться ей регулярно и в разных домах . Срабатывает секунд на 15-20 -надо будет для чистоты эксперимента засечь точно . Кстати про удержание 5-7 секунд кнопки и грузите спокойно - полная фигня - также схлопывает двери секунд через 20-ть примерно . Элиза жала на кнопки очень быстро - но тут согласен - дело в настройках .
Непонятный вопрос. Как он может куда то тронуться, не закрывая двери?
2:58 лифт начинает закрытие дверей и т.д. - вот тут я возможно поторопился с выводами - возможно было движение лифта на другие этажи ( заданные Элизой ) и там ( на этих этажах ) и открывание дверей .
Можно задать производителю, если есть желание, а потом выложить тут.
Ну тут дело осталось за малым - мне выучить технический английский , а кому нибудь на досуге узнать производителя лифтов ....
Главная проблема этого мира в том, что дураки и фанатики всегда уверены в своей правоте, в то время как мудрые люди всегда полны сомнений


Илья1987

  • Новички
  • *
  • Сообщений: 14
    • Награды
Ответ #712 : 21 Апреля 2015, 21:31:32
Эта и есть у нас в России " кнопка удержания " - по работе приходится пользоваться ей регулярно и в разных домах . Срабатывает секунд на 15-20 -надо будет для чистоты эксперимента засечь точно .
Ну если вы заметили, в сесиловском лифте тоже есть кнопка <|>, вероятно она и действует так же как в России. А кнопка HOLD, как видимо, останавливает лифт на более продолжительное время чем 20 секунд.
Кстати про удержание 5-7 секунд кнопки и грузите спокойно - полная фигня - также схлопывает двери секунд через 20-ть примерно
Не соглашусь. У нас всё работает. Совсем недавно грузился.

2:58 лифт начинает закрытие дверей и т.д. - вот тут я возможно поторопился с выводами - возможно было движение лифта на другие этажи ( заданные Элизой ) и там ( на этих этажах ) и открывание дверей .
Не возможно, а так и есть. Первое открытие дверей - практически идентичный этаж, но смотрите внимательнее в верхний правый угол проёма. Второе открытие - цвет стенки уже оранжевый.


yobabubba

  • Гость
Ответ #713 : 21 Апреля 2015, 21:59:11
Не соглашусь. У нас всё работает. Совсем недавно грузился.
Да странно спорить на эту тему. Лифты настраиваются после установки. Одна и та же модель лифта может реагировать по-разному на нажатие одних и тех же кнопок в зависимости от настроек и, например, этажности дома. И очевидно лифты в отелях работают иначе, чем в жилых домах. Там есть своя специфика. И алгоритмы движения также настраиваются. Современный лифт имеет приличную электронную начинку.


Илья1987

  • Новички
  • *
  • Сообщений: 14
    • Награды
Ответ #714 : 21 Апреля 2015, 22:03:47
Одна и та же модель лифта может реагировать по-разному на нажатие одних и тех же кнопок в зависимости от настроек и, например, этажности дома
Ещё это очень зависит от места, откуда растут руки. Ни друг, ни шурин, помогающие грузиться, не смогли залочить лифт тем примитивным способом что указан на бумажке. У меня же, это как то вышло.
« Последнее редактирование: 21 Апреля 2015, 23:55:39 от Илья1987 »


Letrod

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 166
    • Награды
Ответ #715 : 21 Апреля 2015, 22:04:12
На самом деле версия с самоубийством на почве психической болезни как-то подсознательно кажется несостоятельной. Ведь множество психически больных людей и не думают совершать самоубийство. А им ведь и похуже бывает - тех же параноиков если вспомнить. Им ведь жить страшно, кажется, что их преследуют и прочее, но в большинстве своем они себе живут дальше.
А в то же время среди самоубийц множество людей совершенно здоровых во всех смыслах - и физически, и психически, но вот не живется им и все.

Так что да, сам по себе факт психического растройства - это не объяснение. но это и не повод, чтобы придумывать маньяков, каких-то еще "добавочных" девочек и многочисленных мальчиков и прочее.


Just_Yana

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 1000
  • Мой метод – дедукция!
    • Награды
Ответ #716 : 21 Апреля 2015, 22:19:17
Про лифт: на 39ой странице обсуждения, я уже выкладывала видео в котором китаец идёт с камерой по отелю. Про лифт он отмечает такую странность, что после нажатия кнопки этажа (находясь в лифте, естественно) двери не закрываются сразу же, вы выжидают какое-то время. Это старая модель лифтов, в современных отелях двери закрываются практически сразу же.
Про лифт могу ещё только добавить (уже из чисто личного опыта и наблюдений), что символы на кнопках не всегда всем понятны. Можно нажимать на какую-то кнопку, думаю, что от этого лифт закроется быстрее, а он, наоборот, продолжает оставаться открытым, потом что кнопка "удержания" на самом деле.
There is a crack in everything, that's how the light gets in.


Илья1987

  • Новички
  • *
  • Сообщений: 14
    • Награды
Ответ #717 : 21 Апреля 2015, 23:12:46
Им ведь жить страшно, кажется, что их преследуют и прочее, но в большинстве своем они себе живут дальше.

Всё таки есть одна загвоздка с тем что она самолично утопилась. И она в той самой крышке люка. Раньше я особо не задумывался над этим вопросом, почему то думая что она открывается на 90 или чуть более градусов, и просто напросто была закрыта ветром, но когда увидел фото где она полностью лежит, открывшись на 180, призадумался. Тут три варианта, первый - техник соврал (крышка была открыта), второй вариант - Элизу скинули и закрыли крышку. Третий вариант - она сама закрыла её за собой.
В последнем варианте это было бы проблематично сделать, не поцарапавшись и не прищемив ничего. Для этого нужно ну прям очень изловчиться, хотя всё таки возможно.. Но я не думаю, что имея такие спастические сокращения (возможно), у неё бы получилось это сделать.

Итак, если всё таки отталкиваться от версии что ей помогли там оказаться, то вот моя версия. Элиза отхватывает внезапную острую дистонию на фоне приёма нейролептиков, и вкупе со своим биполярным расстройством идёт путешествовать по отелю. Как она оказывается на 14 этаже - неважно. Она играется с лифтом, стоит в его дверях, производя "медленные (тонические) или повторяющиеся быстрые (клинико-тонические) движения, вызывающие вращение, сгибание или разгибание туловища и конечностей с формированием патологических поз".
И тут её видит мужчина. Живущий на этом этаже, неважно, несколько лет или непродолжительное время. Видя её неадекватность, решает воспользоваться моментом и позабавиться с "чарли хукер".
Этот мужчина, живущий в этом полуобщежитии, преступник. Оказавшись у него в номере, у Элизы происходит ларингоспазм. Её крутит, у неё блефароспазм или расширение глазных щелей (феномен "вытаращенных глаз"), она задыхается. И теряет сознание. Мужик видя всё это решает что она отбросила коньки. Подумая, что делать, а на нём пара убийств, и издевательства над проститутками - он решает избавиться от тела. Представьте, что вы живете в этом отеле и у вас труп который нужно спрятать. Очевидно, эти баки будут самым удачным и укромным выбором. Дальше мужик дожидается темноты, и открывает замок выхода на крышу не вызвав сигнализацию. Как, можно увидеть в фильме "Реквием по мечте", в сцене где молодой Лето проникает на крышу со своей подругой. Замок одного типа, немного примитивней чем в сесиле, но скорее всего он вообще открыт всегда, главная его функция, сообщить об открытии на пульт охраны. Угрозу чего Лето и ликвидировал переставив проводки, а после ухода вообще потролил охрану. Возможно способ был другой, но я уверен что такие способы есть. Мужик переносит Элизу, которая до сих пор в глубоком сне, на крышу, раздевает. Дальше он, имея нормальное физическое телосложение, закидывает хрупкую китаянку на плечо, залазит на лестницу придерживаясь одной рукой (благо лестница стоит между баками, и имеет хороший упор), и закидывает её на крышу одного из баков. Потом аккуратно спускает её в люк, думаю представить это можно легко. Сначала ноги, взяться под мышки, перехватиться на руки и спустить. Элиза захлёбывается. После мужиГ кидает одежду, ну и всё. Профит. Спокойно умывает руки, поставив сигналку на место.
Как мне кажется, это единственное развитие событий связанное с насильственным помещением Элизы в бак.

Про лифт он отмечает такую странность, что после нажатия кнопки этажа (находясь в лифте, естественно) двери не закрываются сразу же, вы выжидают какое-то время. Это старая модель лифтов, в современных отелях двери закрываются практически сразу же.
Долгая реакция лифта (закрытие/открытие дверей), на нажатие кнопок этажей, это фича как раз более менее новых лифтов. Сделано это ради безопасности. Чтобы все успели войти/выйти и никого не прищемило и не зажало.
« Последнее редактирование: 22 Апреля 2015, 09:25:47 от Илья1987 »


yobabubba

  • Гость
Ответ #718 : 22 Апреля 2015, 08:11:57
Это старая модель лифтов, в современных отелях двери закрываются практически сразу же.
Лифты живут по 25-30 лет. Иногда все 50 и больше. Модель не похожа на старую. 2000-ных годов точно.


Letrod

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 166
    • Награды
Ответ #719 : 22 Апреля 2015, 10:37:23
На счет крышки люка у меня сть сомнения. Ее ведь фотографировали после того, как некий человек первым обнаружил Элизу. Он открыл люк и увидел тело внутри бака. А потом уже приехали полицейские и начали все фотографировать.
До этого первого человека люк мог быть открыт, закрыт, приоткрыт... А сам обнаруживший мог и не помнить - ну, увидев такое.

Потому крышка люка, замки на двери на крышу и еще некоторые детали такого рода во всех делах кажутся мне достоверными процентов на 70-80 в лучшем случае, а не на 100.