Факты и домыслы о гибели Элизы Лэм

[yobabubba]

Вот именно. В таком случае, она бы руками держалась/отталкивалась или за тот край, на котором сидела, или за противоположный. О чём я и говорила.

Зачем вообще откуда-то отталкиваться, если надо просто упасть вниз?

Ну опишите, пожалуйста, хотя бы два из миллиона — на ваш взгляд, как она сидела, как спустилась?

Занятие абсолютно дурное. Еще раз - проведите эксперимент и все поймете. Давайте теперь описывать, как у человека при ходьбе двигается нога. Зачем? Человек об этом не думает и описывать все движения ноги для этого не нужно. Точно также человек прыгает или падает или делает еще что-то не задумываясь. И она об этом не задумывалась.

Спасибо большое за совет нарисовать, как раз на столе линейкой и отмеряла, и на мой взгляд, даже такой стройной девушке, как была Элиза, спрыгнуть, не задев края ничем — нереально.

Причем тут стол и линейка? Сделайте на полу квадрат и встаньте в него - все вопросы отпадут.

[dimka7474]

Я в принципе готов провести натурный эксперимент. Стремянка и плоскость, расположенная примерно на уровне крышки бака есть. Нужен только доброволец со схожими массогабаритными характеристиками, согласный, чтобы его таскали по лестницам на плече
Кто тут говорил что это легко и просто - приглашаю к себе. 

[Влада Галаганова]

Я в принципе готов провести натурный эксперимент. Стремянка и плоскость, расположенная примерно на уровне крышки бака есть. Нужен только доброволец со схожими массогабаритными характеристиками, согласный, чтобы его таскали по лестницам на плече
Кто тут говорил что это легко и просто - приглашаю к себе. 

С удовольствием бы приехала поучаствовать в эксперименте  , но по габаритам не подхожу - рост у меня сантиметров на 5 повыше будет, чем у Элизы. И комплекции я не такой тщедушной. Жаль, не выйдет найти повод напроситься в гости 

[fish.fish]

Зачем вообще откуда-то отталкиваться, если надо просто упасть вниз?

Упасть? Из положения стоя? Или сидя? Если стоя — шансов задеть края еще больше. Если сидя — надо отталкиваться.
Тут и экспериментов не надо — думаю, все прыгали с бортика бассейна, например, в воду и так, и эдак. Достаточно вспомнить, как это происходит.

Еще раз - проведите эксперимент и все поймете. Давайте теперь описывать, как у человека при ходьбе двигается нога. Зачем? Человек об этом не думает и описывать все движения ноги для этого не нужно. Точно также человек прыгает или падает или делает еще что-то не задумываясь. И она об этом не задумывалась.

Увы, у меня габариты совершенно иные, да и похожего бака в наличии нет. Есть опыт из детства, который я уже описала, и прыжки в бассейн.
При чем тут нога вообще? Это обыденное. В отличие от попадания в относительно небольшое отверстие на крыше бака с водой с последующим утоплением.

Сделайте на полу квадрат и встаньте в него - все вопросы отпадут.

Одно дело — встать, другое — спрыгнуть. Траектория движения тела не будет строго вертикальной.

Я в принципе готов провести натурный эксперимент. Стремянка и плоскость, расположенная примерно на уровне крышки бака есть. Нужен только доброволец со схожими массогабаритными характеристиками, согласный, чтобы его таскали по лестницам на плече
Кто тут говорил что это легко и просто - приглашаю к себе. 

Еще раз — я не говорила о том, что кто-то её в несознанке на себе тащил по пожарным лестницам и т.д. и т.п. Я говорю лишь о том, что на мой взгляд, ей помогли попасть в бак, а уж как именно это было, для чего, и в каком она была состоянии — другие вопросы.

[serge15]

Одно дело — встать, другое — спрыгнуть.

Ну, послушайте!
Почему СПРЫГНУТЬ!?
Аккуратно, медленно и осторожно СОСКОЛЬЗНУТЬ!!!
Почему вы давите на прыжки и спрыгивания?

[Rita]

Аккуратно, медленно и осторожно СОСКОЛЬЗНУТЬ!!!
Почему вы давите на прыжки и спрыгивания?

Ага, меня это тоже уже начинает бесить. Прыгать то необязательно. Можно спокойно соскользнуть. У меня рост 162 и вес 47, попробую на выходных на даче в погреб для картошки залезть))) только у него габариты побольше наверное, придется искусственно уменьшать. А так дома эксперименты проводила - помещаюсь полностью в отсек для обуви в шкафу-купе высотой 46 см и шириной 65. Ничего не задела, когда влезала)))

[fish.fish]

Аккуратно, медленно и осторожно СОСКОЛЬЗНУТЬ!!!
Почему вы давите на прыжки и спрыгивания?

Ок, соскользнуть. Я не имела в виду, что она с разбегу спрыгнула. Сидела на краю и соскользнула внутрь. Если бы бак был до краёв наполнен, тогда вода бы сильно затормозила скорость попадания в воду. Но этого не было, так как бак никогда до краёв не наполняется. Судя по схемам, где-то 50см точно остаются свободными. Значит, даже если она села и свесила ноги, то доставала ступнями до воды — максимум. Стала сползать — ок, ноги постепенно погружаются в воду. Но чем глубже она попадает в бак во время сползания, тем сильнее её тянет вниз гравитацией, хоть там и вода, а точка опоры становится не такой устойчивой. В любом случае, прыгать или соскальзывать — будет момент в этом действии, когда падение ускорится и тогда как раз удержать своё тело строго вертикально станет сложно.
Ну и еще. По краям отверстия явно видны небольшие бортики. Медленно соскальзывать попой в тонких шортах по такому краю — ух. Приятного мало.

Ага, меня это тоже уже начинает бесить.

А чего беситься-то? Не корову же проигрываем Есть что возразить — всем только интересно будет почитать.

А так дома эксперименты проводила - помещаюсь полностью в отсек для обуви в шкафу-купе высотой 46 см и шириной 65. Ничего не задела, когда влезала)))

А, понятно теперь, какие надо эксперименты проводить. Ведь отсек для обуви — это практически то же самое, что и проём 47х47 на крыше металлического бака, безусловно.

[serge15]

о чем глубже она попадает в бак во время сползания, тем сильнее её тянет вниз гравитацией, хоть там и вода, а точка опоры становится не такой устойчивой.

В ШКОЛУ!!!!!!!!!!

[fish.fish]

В ШКОЛУ!!!!!!!!!!

Что ж так орать-то?
Эм... что, ноги от ступней до коленей весят существенно больше, чем всё остальное тело?
Даже если ноги уже по колено в воде (при полном баке), вес оставшейся части тела куда делся?

[yobabubba]

Стремянка и плоскость, расположенная примерно на уровне крышки бака есть. Нужен только доброволец со схожими массогабаритными характеристиками, согласный, чтобы его таскали по лестницам на плече

Дим, теоретически можно попробовать все тоже самое с мешком картошки соответствующего веса. Это будет приближенно.

А, понятно теперь, какие надо эксперименты проводить. Ведь отсек для обуви — это практически то же самое, что и проём 47х47 на крыше металлического бака, безусловно.

По размерам близко. И комплекция практически один в один.
P.S. Заканчиваем троллить, ок? Обсуждения теоретических траекторий движения ноги и знания физики уровня 6-го класса - к дятловедам, пожалуйста.