Факты и домыслы о гибели Элизы Лэм

[Regis]

Предельно жаль, что видео без звука. Звук, возможно (не факт, но), прояснил бы или акцентировал некоторые моменты. Потому что начало т.н. "неадекватного" поведения девушки имеет четкую временную отсечку - после нажатия кнопок лифта. Дальше у неё перестают слушаться руки - они провисают как плеть, расслабляются в ключицах, - и она встает в угол. Да, когда она заходила в лифт и описала рукой дугу, прежде чем нажать на кнопки,- её руки тоже не были напряжены, но: 1) они двигались в так походке, как у всех людей; 2) и кисти рук были в тонусе. Одной рукой она нажимает на кнопку, весьма характерно, кстати, её вскидывает, у меня есть одна знакомая, которая нажала бы точно также. Вторая рука у неё упирается в бедро. Дальше - щелчок - и она меняется. Описываю я это, разумеется, весьма схематично и может быть несколько утрированно. Теперь. Она "поменялась" и встала в угол напротив зеркала. Вот здесь у меня несколько предположений, но совершенно на вскидку, я первый раз сейчас посмотрел это видео. 1) Я думаю, в зеркале она увидела себя. Себя. И все, что она делала, она делала в векторе и траектории обзора зеркала. Потом, она встала в угол , рядом с кнопками лифта - она напряглась. Руки её сцепились. Так бывает, когда человеку страшно или он волнуется. Но все это она делала, видя себя и вероятнее всего под воздействием препаратов. Пытаюсь понять, почему такая реакция на себя. 2) Кодирование, программирование, гипноз. Либо увидела в зеркале. Либо кто-то сказал кодовое слово, стоя рядом. Либо по динамику лифта.  Камеры звук не пишут, это могли знать источники кодирования.
В общем, если был бы звук...

А если абстрагироваться от моих параноидальных домыслов, то, по большому счету, скорее всего специфическая реакция организма девушки на сочетания препаратов, на дозировку препаратов, на фоне пониженного иммунитета, стресса, нервного перевозбуждения. Такая реакция вполне может быть неожиданной.

[Crosby87]

На другом известном сайте родственной тематики,автор ссылается на сообщение криминального репортера из Австралии,по сообщению которого на 53-54 секундах оригинала видео был запечатлен мужчина,с которым и общалась жертва,но данный фрагмент был вырезан из видео,переданного журналистам.Мне бы очень хотелось верить в достоверность данного сообщения...Уверен,что жертва была не одна и общалась с реальным человеком,но насчет его запечатления на видео уверенности нет.Ибо,в случае попадания в кадр,полиция практически со 100 процентной вероятностью должна была его установить.Не верю в то,что полиция обнаружила на видео неизвестного,возможно последнего,кто видел жертву живой и решила просто отмахнуться,вроде... зачем нам головная боль,спишем ка все на самоубийство сумасшедшей и будем заниматься другими делами.....!!!!Ну не могла полиция просто закрыть глаза на присутствия постороннего и сокрытия данного факта от общественности исключительно по причине нежелания напрягаться и поиску верного пути расследования,из за нежелания тратить на это силы и время!!!

[Just_Yana]

у не могла полиция просто закрыть глаза на присутствия постороннего и сокрытия данного факта от общественности исключительно по причине нежелания напрягаться

Думаю, что полицию совсем не напряг и лишняя работа волновали. Предположим, что этот человек (назовём его Х) знал о наличии камеры в лифте и изначально не хотел быть запечатлённым, поэтому старался стоять так, чтобы его не видно было. Каким-то образом этот мистер Х всё-таки попадает в камеру на 53 и 54 секунде (сам того не подозревая). Скорее всего его лица чётко не видно, всё расплывчево и очень приблизительно. То есть полиция прямо таки так опознать его не может. Если выложить в сеть видео с 53 и 54 секундой, то скорее всего мистер Х сам себя опознает, поймёт, что рано или поздно его всё-таки найдут и попытается сбежать. Если же полиция преднамеренно вырежет две секунды и предоставит видео именно в таком виде, то Мистер Х, посмотрев его, решит, что ему бояться нечего. Лично я так трактую эту ситуацию.

[yobabubba]

На другом известном сайте родственной тематики,автор ссылается на сообщение криминального репортера из Австралии,по сообщению которого на 53-54 секундах оригинала видео был запечатлен мужчина,с которым и общалась жертва,но данный фрагмент был вырезан из видео,переданного журналистам.

Это из разряда домыслов. Придумать можно все что угодно.

[Regis]

На другом известном сайте родственной тематики,автор ссылается на сообщение криминального репортера из Австралии,по сообщению которого на 53-54 секундах оригинала видео был запечатлен мужчина,с которым и общалась жертва,но данный фрагмент был вырезан из видео,переданного журналистам.

Домыслы, но допустим. Однако, объясняет ли это несколько странную манеру общения девушки и этого незнакомца? И все её "телодвижения" и перемещения, перепрыгивание границ лифта, тряска головой, движение приставными шагами по странной траектории? Наличие возможного собеседника не особо объясняет поведение девушки. А вот антидепрессанты, вызывающие галлюцинации (в виде собеседника, например) - вполне.

[Влада Галаганова]

Известно, что для широкой публики видео из лифта показано в намного более урезанной версии, чем в оригинале. Плюс по каким-то причинам само видео было замедлено. Полную версию съемок камеры, понятное дело, найти не удалось. Зато нашла на youtube видео, которое откорректировали  (немного ускорили ). "Проработанное" видео смотрится более... естественно, что ли.

Лично я не вижу никакой "естественности". Поведение Элизы остается все таким же ненормальным.

Цитата: Just_Yana от Сегодня в 00:37
На другом известном сайте родственной тематики,автор ссылается на сообщение криминального репортера из Австралии,по сообщению которого на 53-54 секундах оригинала видео был запечатлен мужчина,с которым и общалась жертва,но данный фрагмент был вырезан из видео,переданного журналистам.

Домыслы, но допустим. Однако, объясняет ли это несколько странную манеру общения девушки и этого незнакомца? И все её "телодвижения" и перемещения, перепрыгивание границ лифта, тряска головой, движение приставными шагами по странной траектории? Наличие возможного собеседника не особо объясняет поведение девушки. А вот антидепрессанты, вызывающие галлюцинации (в виде собеседника, например) - вполне.

Согласна. Никакое предположение "рядом находился какой-то человек" не объясняет такое ненормальное поведение Элизы, как, например, нажатие девушкой одновременно всех кнопок в лифте, бешеное размахивание руками, заскакивание и выскакивание из лифта. Но, повторюсь: в этой истории некоторые люди готовы даже близорукостью объяснить ненормальность поведения Элизы, а ее диагноз почему-то не принимать в расчет.

[Regis]

Близорукостью можно объяснить нагибание девушки к кнопкам, этой же близорукостью, правда,  с б-о-о-о-льшой натяжкой можно объяснить почему она нажала кнопку 14 и стоп (допустим, не разглядела, что как вы понимаете, маловероятно). Остальное к близорукости имеет сомнительное отношение. И тем более, как и зачем она оказалась в баке с водой, без одежды.
Меня всегда забавляют случаи, в которых имеет место закрывание глаз на факты. Например, случай, который выдается и подается как самоубийство, при наличии большого количества фактов насильственной смерти. Здесь же мы имеем депрессию, полный список препаратов, видеозапись, но говорим о маньяках, полтергейсте, демонах....

[Cadence]

А вот антидепрессанты, вызывающие галлюцинации (в виде собеседника, например) - вполне.

Тогда этот воображаемые собеседник должен быть как минимум Самарой из "Звонка". Она не бежала от воображаемого чудища. Да, поведение на записи очень странное. Но его все равно сложно объяснить тем, что ей что-то привиделось. Если бы она лихорадочно стучала по кнопкам или забилась бы в угол - да. А так... Напоминает больше баловство. Как дети с лифтом балуются.

Кроме того, судя из предоставленной информации, она была явно не из тех кто таблетками от души закидывается. И если бы концентрация препаратов была чрезмерной, это обязательно бы отметили и назвали главной причиной случившейся трагедии.

Но, повторюсь: в этой истории некоторые люди готовы даже близорукостью объяснить ненормальность поведения Элизы, а ее диагноз почему-то не принимать в расчет.

Но ведь ее диагноз не объясняет, куда делись пропавшие вещи и почему она не пыталась выбраться из бака - не важно, прыгнула она в него  с целью утопиться или спрятаться, когда ей стало не хватать воздуха включился бы животный инстинкт - как минимум ногти были бы переломаны. Имхо, конечно.

[Regis]

Тогда этот воображаемые собеседник должен быть как минимум Самарой из "Звонка". Она не бежала от воображаемого чудища. Да, поведение на записи очень странное. Но его все равно сложно объяснить тем, что ей что-то привиделось. Если бы она лихорадочно стучала по кнопкам или забилась бы в угол - да. А так... Напоминает больше баловство. Как дети с лифтом балуются.

Кроме того, судя из предоставленной информации, она была явно не из тех кто таблетками от души закидывается. И если бы концентрация препаратов была чрезмерной, это обязательно бы отметили и назвали главной причиной случившейся трагедии.

1) А почему она должна бежать от чудища? Разве у нас есть план действий или правила поведения при галлюцинациях?

2) Не обязательно передозировка. Возможно реакция на взаимодействие нескольких препаратов. Выпила три таблетки, запила четвертой. Дозировка нормальная, а вот все вместе - кризис. И еще, реакция может быть неожиданная. Организм накопил. Есть случаи - люди пьют болеутоляющие, затем умирают. Организм в какой-то момент не справляется.

[Just_Yana]

Лично я не вижу никакой "естественности". Поведение Элизы остается все таким же ненормальным.

Соглашусь. Здесь дело совсем не в скорости, а именно в движениях. Никто ТАК в лифт не заходит и в угол не прячется. Поведения Элизы в данном случае странное и это факт. Другое дело, что можно эту странность чем-то объяснить.

Никакое предположение "рядом находился какой-то человек" не объясняет такое ненормальное поведение Элизы, как, например, нажатие девушкой одновременно всех кнопок в лифте, бешеное размахивание руками, заскакивание и выскакивание из лифта.

Тоже соглашусь. Лично мне ещё кажется странным, когда это объясняется тем, что Элиза флиртовала со своим собеседником.
Здесь кто-то когда-то выдвигал версию, что когда Элиза "с кем-то" разговаривает и разводит руками, то она говорит о плавание. Мне кажется - это была очень интересная мысль. Но даже если из списка странностей убрать разводы руками, то её поведение в самом лифте далеко от нормального. Она явно от кого-то прячется (ну или играет с кем-то в прятки, если уж на то пошло).

1) А почему она должна бежать от чудища? Разве у нас есть план действий или правила поведения при галлюцинациях?

На видео, по-моему, давольно-таки чётко видно, что она от кого-то прячется. Прячется значит, возможно, боится. Правда при этом не едет вниз (что было бы разумно сделать, находясь в отеле) и не стучится за помощью в другие комнаты, а специально удерживает лифт на данном этаже. Да если и считать, что она и дальше пыталась убежать от чего-то (или кого-то), то разумнее, наверное, было бы по пожарной лестнице лезть вниз, на улицу, к людям, а непонятно куда, на крышу. Это же само по себе уже ловушка.


Про сайт с "родственной тематикой" хотелось бы сказать, что там выдвигается очень интересное предположение о том, что Элиза пропала 1-ого февраля. То есть в день предполагаемого выезда из отеля. Теперь сами вспомните, когда вы ездите в отпуск, то выезд из отеля обычно проводится около 12 часов дня. Это надо встать, собраться, душ принять, одеться... тут явно дело не до бегания по отелю и баловства.