Исчезновение Инны Лукьянович

[Izhevchanka]

Всю тему и большинство комментариев прочитала намного раньше. Сейчас заглянула посмотреть что новенького, и затянуло))). Мало того что от автора  очень интересная интригующая тема, так еще и комментарии не менее интересные. Аплодирую просто все тем кто настолько глубоко анализирует обстоятельства, открывает карты, ищет информацию. Вашими силами это преступление точно было бы раскрыто, если бы вы вели следствие     Получается, нарисовались  две "основные"  "версии" - случайный злодей-бармалей и отчим.

Мне, как читателю кажется, что версия со случайным злодеем более вероятна.   Очень много статей на тему- как легко дети уходят с незнакомыми взрослыми и свидетелей не находится, потому что в большинстве люди равнодушны, идут по своим делам ни на что не обращая внимания. Например, пройдя расстояние от остановки до работы (или наоборот) кто вспомнит кого он встретил на пути? Я пыталась- не вспомнила, потому что мне не было дела до них. А взрослый, подойдя к ребенку,   либо угрозами, либо наоборот войдя в доверие, может легко и спокойно увести ребенка и никто не поймет,что происходит похищение. Дети просто бояться или стесняются позвать на помощь, даже когда понимаю, что происходит , что-то плохое.
В данном случае только вопрос в каком-месте это произошло. Хотя могу допустить, что, где-то может быть чья-то ошибка, промах. Кто даст гарантию что милиция на 100% сделала хорошо свою работу, может девочка где-то и засветилась, но ее просто проглядели. Провалиться сквозь землю она не могла. Поэтому точно в какой-то момент ее посадили в машину или увели. Проверяли же камеры только по предполагаемому маршруту. КМК здесь просто недостаточно свидетельских показаний, сведений и фактов, с помощью которых можно было выяснить все обстоятельства.

Версия с отчимом. Существует просто дичайшая статистика детской смертности по вине родителей (умысел и неосторожность). Сложно давать оценку личности отчима и его возможным действиям в отношении девочки/ мог или не мог совершить преступление в отношении своей падчерицы, не имея характеристик и показаний свидетелей. Однако, можно оценить фактические известные обстоятельства того дня. В теме автор пишет, что деньги на телефоне Инны закончились утром, Утром она разговаривала с мамой по телефону отчима. И только  в шестом часу вечера она решила пополнить карточку. Для чего, с какой целью ей понадобился телефон? Возможно просто решила в последний раз прогуляться перед отъездом или были другие планы? Вечер, но не поздний, в августе, на мой взгляд время повышенного людского трафика. Почему отчим, имея намерения, "не спровадил" Инну на улицу раньше? почему ждал  вечера? Ведь вечером заботливая бабушка могла не отпустить ребенка одного. 
Следующий момент, отчим замыслил свой план заранее. Нашел заказчика, договорился, вопрос за исполнением. Не знакома совершенно с дарнетом, есть ли там какие-то обязательства и ответственность по такими сделкам? Получается у отчима был один день на исполнение, вариантов не было, проколоться никак нельзя. В своем городе он нашел соучастников (одного и более), которые приехали в Киев для похищения. Маршрут, наличие/отсутствие камер, пешеходные переходы, наличие магазинов/рынков и других объектов был никому не известен (отчиму и соучастникам). Соответственно это нужно обследовать. Была ли такая возможность у отчима -неизвестно, уходил ли он из дома тещи накануне? Да и знал ли вообще отчим (про других участников и речи нет) каким маршрутом Инна ходила на рынок.А в какую аптеку они ходят за лекарством. а где в ближайшей точке продают карточки и молоко? Понятно что до заправки один маршрут. А потом? Дороги, перекрестки, переходы наземные и подземные. Какой дорогой пойдет Инна? на каких камерах заострить внимание и протестить угол обзора и дальность действия? Как отчим мог курировать маршрут Инны если он ее не сопровождал? Тут, на мой взгляд, сложности в преследовании и понимании движения девочки для человека, который не ходил неоднократно с ней на рынок/магазин и не сопровождал ее. Не установлено же нами была ли у отчима возможность узнать точный маршрут следования Инны до пункта назначения.
Есть только один день провернуть задуманное. И все таки оставляют свои планы на вечер. А если бы с утра Инна бы почувствовала бы недомогание, может бабушка решила бы с ней прогуляться в последний день до Мака или нашли бы другое совместное занятие. И всё- план сорвался? день упущен? возможностей других не будет. Отчим может и не дурак, но все таки сомнения есть, что он как главный герой из любого голливудского боевика типа "Угнать за 60 секунд" или "ограбление по-итальянски" обладал какими-то профессиональными или полупрофессиональными навыками криминального организатора. Будь он трижды плохим человеком, бросил жену и ребенка, не помогает материально, не хотел содержать девочку, но фактов, улик, указывающих на отчима я не вижу.  Просто предположение, что он хотел подзаработать, ну какое-то подозрительно не объективное. Все хотят подзаработать, но не криминалом же.

[Мариничка]

Какой дорогой пойдет Инна? на каких камерах заострить внимание и протестить угол обзора и дальность действия? Как отчим мог курировать маршрут Инны если он ее не сопровождал? Тут, на мой взгляд, сложности в преследовании и понимании движения девочки для человека, который не ходил неоднократно с ней на рынок/магазин и не сопровождал ее. Не установлено же нами была ли у отчима возможность узнать точный маршрут следования Инны до пункта назначения.

А там, как я поняла, и до аптеки и до рынка был всего один маршрут, никак с него было не свернуть.

Да, жаль, что не выяснили передвижения отчима накануне похищения. Может, он раз десять прогулялся туда-обратно, периодически рассматривая камеры на домах.

Есть только один день провернуть задуманное. И все таки оставляют свои планы на вечер. А если бы с утра Инна бы почувствовала бы недомогание, может бабушка решила бы с ней прогуляться в последний день до Мака или нашли бы другое совместное занятие

Логично. Но возможно, он и предлагал девочке пойти раньше, но бабушка как раз и была против? А тут она затеяла биточки жарить, сопровождать не могла, вот и наступил решающий момент.

Провалиться сквозь землю она не могла. Поэтому точно в какой-то момент ее посадили в машину или увели.

Да, разумеется. Тут только одно меня смущает. На машине туда было сложно подъехать. То есть это должен быть прохожий. Очевидно, он местный - что там делать приезжему?

Маньяки стараются не светится в особо людных местах. Тем более, в месте, где полно знакомых. Могут, конечно, и не обратить внимания на то, как дядя подходит к какой-то девочке. Но ведь могут и обратить? Поэтому случаев похищения в таких вот уютных райончиках, где народу полно, но все свои - по статистике очень редки.

[Татьяна181994]

Izhevchanka, может, в телефоне была "аська", где можно чатиться только при положительном балансе, или обещала вечером созвониться с родными. Днем некогда было идти, кушать готовили с бабушкой. А вечером как раз делать нечего дома, можно в телефоне посидеть. Поэтому ничего странного не вижу

[Izhevchanka]

Да может  так, а может и не так. Целый день готовить с бабушкой, а потом ещё вечером биточки жарить. Не вижу особых дел в доме  у 9летней девочки, чтоб занятость на целый день, ребёнок на каникулах, даже в огороде 9л ребёнку целый день впахивать никто не даст. Думаю бабушка с дедом ещё были не старые, сами управлялись. Я к тому, что может и действительно была какая то договорённость с кем то, встретиться в определённое время. Кто то ведь писал, что в украинском чате была инфа, что были у неё какие то друзья. Может попрощаться побежала, раз телефон без связи и час отъезда всё ближе, и свернула куда то с предполагаемого маршрута.
По поводу отчима и то что предположительно мог и днём Инну отправлять куда то. Конечно нужно спрашивать бабушку и дедушку, какое поведение было у отчима, не было ли нетипичных действий или эмоций. Ну неужели идя на преступление он мог быть абсолютно спокоен. Он не отмороженный преступник, а тут всё таки преступление планируется. Вдруг не по плану всё пойдёт, соучастник подведёт, свидетели будут, да и попасть на камеры можно было легко, тут точно нужно было хотя бы однажды видеть изображение и знать слепые зоны. Мало деталей, характеристик и прочей инфы. Только остаётся строить свои предположения и отвергать или соглашаться с предположениями других)))

[Мариничка]

Кто то ведь писал, что в украинском чате была инфа, что были у неё какие то друзья. Может попрощаться побежала, раз телефон без связи и час отъезда всё ближе, и свернула куда то с предполагаемого маршрута.

Дело в том, что если друзья были, то сами понимаете какие. Нормальные бы тут же откликнулись, когда девочка пропала. Но ведь такого не было? Даже волонтеры Карпенко с Матвиенко так и не узнали ни про каких друзей.

[triumf]

Кто то ведь писал, что в украинском чате была инфа, что были у неё какие то друзья. Может попрощаться побежала, раз телефон без связи и час отъезда всё ближе, и свернула куда то с предполагаемого маршрута.

Дело в том, что если друзья были, то сами понимаете какие. Нормальные бы тут же откликнулись, когда девочка пропала. Но ведь такого не было? Даже волонтеры Карпенко с Матвиенко так и не узнали ни про каких друзей.

А кто откликнулся бы ? Десятилетки?Такие если и захотели бы , им родители могли приказать молчать

[Мариничка]

А кто откликнулся бы ? Десятилетки?Такие если и захотели бы , им родители могли приказать молчать

Но почему им надо было молчать? Родители бы сами не испугались, что где-то рядом ходит педофил? Честно говоря, обычно родители первыми бегут в полицию, когда такое происходит.

[Robofat]

Не знакома совершенно с дарнетом,

Какой даркнет? Тем более в 2011г. Очень сомневаюсь что отчим где-то там мог сидеть.

. Я к тому, что может и действительно была какая то договорённость с кем то, встретиться в определённое время. Кто то ведь писал, что в украинском чате была инфа, что были у неё какие то друзья. Может попрощаться побежала, раз телефон без связи и час отъезда всё ближе, и свернула куда то с предполагаемого маршрута.

Если и была договоренность, то вряд ли с друзьями. От дома Инны до домов за заправками довольно большое расстояние чтобы иметь там друзей о которых бы не знала бабушка. Если у нее и были какие-то знакомые и друзья, то где-то в частном секторе около дома, а она оттуда вышла и пошла дальше по проспекту.

[Balykh]

Привет всем, пытался зарегистрироваться, чтобы написать свои воспоминания о поиске Инны еще полгода назад, но не удалось и забил. Сейчас прочитал, что обсуждение продолжается и решил повторить попытку. Какое-то время, я, как и многие жители Киева следил за этими поисками, постараюсь по памяти восстановить несколько элементов.

Прежде всего, по сути, поиск если и велся милицией, то в совершенно закрытом режиме. Ни родственников, не тем более волонтеров, о какой-либо проделанной работе не извещали. Потому все вопросы, было ли расследовано-то, допрошен-тот, проверена та камера и прочее, совершенно в пустоту.

В свое время был создан FAQ, и кроме него открытой информации больше не было никакой https://vk.com/topic-31641884_25620197
Это, что здесь называлось "резюме", но на автофоруме его уже перепечатали просто, оригинал - в ВК.

У волонтеров в распоряжении разве что были упоминаемые там видео с камер, сейчас не знаю, может быть сохранились где-то залитые, потому что оригиналы с файлхостингов приказали долго жить. Большую часть передал отчим.
Камеры отсматривало несколько человек, но в принципе, все, что удалось обнаружить по анализу камер:
свидетели прохода Инны на АЗС https://vk.com/page-31641884_43560480 из них точно найден и допрошен был только один, и то, потому что его нашел сам отчим
инфа про некоторые подозрительные машины https://vk.com/topic-31641884_25640019
Часто поднимается вопрос шиномонтажа, это все, что известно: https://vk.com/topic-31641884_25793706

Две самые большие проблемы/загадки этой истории:

а) Низкая заинтересованность семьи. Мать вообще никак в поисках не участвовала и ни с кем не контактировала. Бабушка давала постоянно противоречивые показания, путалась. На минимальный контакт с волонтерами шел только отчим (первые дни бегал по городу, собирал записи с камер, искал свидетелей), который в конце концов тоже опустил руки и пропал.

Волонтеры ничего не знали практически про Инну (кроме одного короткого репортажа из ее детского сада), в поисках никак не участвовали люди из ее города (может быть только листовки вешали в первые пару дней), ни один человек не написал, что знал Инну живой, не рассказал о ней, никто из не-Киевских родственников на контакт не вышел, в группу ни разу не написал (хотя почти все они были в ВК). Двоюродный брат Женя состоял в группе, но игнорил все обращения к нему, очевидно, по указанию старших. Тетя, с которой Инна каждый день почти общалась по телефону, молчала в тряпочку. Мать отчима, первой сделавшая рассылку о пропаже Инны и оставившая кучу постов на страницах экстрасенсов с просьбой помочь, уже на второй день прекратила активность.

б) Как минимум просто слабые, а возможно и действующие со скрытыми целями волонтеры-координаторы. Топикстартер здесь не верит в историю с Матвиенко, но на момент поисков она была основной. Подверсий было множество, в т.ч. похищение на органы для операции жене П.М. В любом случае, надо иметь в виду, что бучу с поисками анонимно поднимает троюродный брат пропавшей, который имеет широкую связь с милицией, проявляет максимальную активность первые пару дней - а потом неожиданно из истории сливается полностью. Какие шансы, что он участвовал в деле своей (пусть и дальней) родственницы случайно? И также резко прекращает активность, совершенно, как корова языком слизала испаряется, почему?

Следующий координатор поисков Карпенко - скорее невольно, но все-таки сливает всю волонтерскую активность, бросает координацию через месяц в самый важный момент, при этом продолжая быть админом основной дискуссионной группы поисков, откуда то удаляет просто неудобные посты, то сносит целиком дискуссию за несколько месяцев, а в итоге скрывает от чтения все материалы группы вообще (сейчас его группа innalost закрыта, а это основной источник всей информации). По факту дальше он саботировал любую активность, запретил использовать стену для новых постов, и последние оставшиеся активисты были вынуждены открыть новую группу innagroup.

Последнее время было 3-4 человека продолжающих заниматься какой-то деятельностью, несколько людей прямо мешающих этой деятельности, несколько психбольных, и десяток просто зевак.
Один из психических с ником Боец активно мешал, приходя на оффлайн поиски с оружием, неадекватным поведением распугивая всех, демонстрируя активность, уверяя, что якобы лично перелазил все те заброшенные недострои и прочее, в группах про Инну он держался дольше всех, демонстрируя патологический интерес. Возможно, он же и создал в ВК ту группу "моя домашняя рабыня".

Дальше был еще один бывший участник шоу За стеклом Минайчев, который тоже появился из ниоткуда, и максимально мешал любой активности, на каждый пост утверждая, что никаких поисков вести самим не надо, а нужно лишь писать массовые письма президенту, он создавал еще кучу фейков, которые ему поддакивали и ругались с теми, кто делал что-то полезное. Его цель была превратить группу в срач, чтобы было невозможным найти любую информацию.

Фактически, все расследование держалось на одном волонтере с автофорума (Андрее), он поддерживал общение с отчимом, систематизировал информацию, просматривал видео, координировал новую группу. Расследование в общем-то уже постепенно сходило на нет, как стало известно, что он трагически погиб. Говорят, случайно застрелился, но поскольку все на тот момент панически боялись мести Матвиенко, с его смертью поиски были завершены, активисты из групп ушли.

Завершая воспоминания, вброшу еще одну (весьма конспирологическую) версию, появившуюся уже к концу поисков, и здесь не обсуждавшуюся. Была ли вообще девочка? Есть ли уверенность, что на видео с камер - собственно Инна, или может быть она пропала/погибла в другое время/месте, а родственники в сговоре инсценировали ее уход на рынок, отправив прогуляться под камерами отдаленно похожую девочку?

[Robofat]

. Какие шансы, что он участвовал в деле своей (пусть и дальней) родственницы случайно? И также резко прекращает активность, совершенно, как корова языком слизала испаряется, почему?

Ну так если бы не его родство, он вообще бы не участвовал и не поднимал "бучу". Как Вы или я например. На счет вовлеченности знакомых, семьи и прочих - это был 2011г и дело и так получило относительный резонанс. На счет пропажи двух девочек на Харьковском массиве в начале 2000-х вообще информации кот наплакал - поехали на велосипедах и пропали.  И мы тоже не знаем ни кем они были, ни историй из школ и прочих подробностей. это ж не значит, что их не было или все это обман и "продажа на органы".