Автор Тема: Маленькая Вероника из Костромы  (Прочитано 195493 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

ES

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 283
    • Награды
Ответ #30 : 06 Января 2022, 15:20:08
Вспомнились в связи с обсуждением две ситуации. Первая. Как-то летом все дети разошлись с площадки - на обед, а мы с дочерью остались, потому что поздно проснулись и еще не спешили домой. И я с удивлением увидела, что на площадке, кроме нас, остался еще один мальчик. Я спросила, сколько ему лет и где его мама. Ему было 5 или 6, точно не вспомню, мама "ушла в магазин". Почему бы не взять ребенка с собой, если это правда? Честно говоря, меня этот момент напряг. Мы еще минут 40-50 поиграли с ним, но дочь совсем раскапризничалась, стало жарко, и мы ушли. Мама так и не появилась - вероятно, она была в близлежащей парикмахерской. Магазинов вокруг было полно, место оживленное. Уж за 40 минут можно было всяко сходить. Или мальчик сочинял по какой-то причине, или вот так действительно отпускают детей одних гулять - в таком возрасте. я, конечно, сказала мальчику ни с кем никуда не ходить и не разговаривать. вот и все, что я могла. немногие могут взять на себя полную ответственность за чужого ребенка так-то
Вторая. Как-то на пляже дочь устроила истерику - хотела идти домой в мокром купальнике, валялась, кусалась... Мы отошли в беседку неподалеку и попытались ее переодеть. Выглядело со стороны, как я сказала мужу, будто мы что-то с ней нехорошее делаем - снимаем купальник, одеваем трусы. Она орала благим матом на весь пляж - и думаете, кто-то подошел? Нет. Потом мы потащили ее на остановку, и опять же мы никого, абсолютно никого не заинтересовали. вот такие дела. а вы говорите - свидетели, полиция, неравнодушие




tess13

  • Новички
  • *
  • Сообщений: 8
    • Награды
Ответ #31 : 06 Января 2022, 16:09:37
Бывает орут дети именно с родителями, желая чего-то добиться. А действительно напуганные молчат. Ещё и поэтому на кричащего ребенка могут не реагировать прохожие.
Племяшку как раз лет в 5-6 как- то утащил проходящий мимо мужик. Причем она не одна гуляла, отец немного отвлекся. Потом посмотрел - дочки рядом нет, огляделся по сторонам и увидел что ее уносят. Погнался, заорал на того мужика, он племяшку бросил и убежал. Но она при этом молчала, ни звука. Просто онемела от страха.


Асако

  • Опытный
  • **
  • Сообщений: 56
    • Награды
Ответ #32 : 06 Января 2022, 17:06:25
Не прошла бы мимо, вмешалась однозначно. Мне всех жалко, стариков, детей, кто бессилен и не может за себя постоять. В автобусе наблюдала сцену, взрослая женщина очень грубо разговаривала со своей мамой. Все молчат, глаза отводят, блин, я не смогла. А дети вообще бесправны.   


yobabubba

  • Гость
Ответ #33 : 06 Января 2022, 17:19:49
Сейчас действительно очень часто орут и дети и родители, потому что жизнь собачья. У родителей куча проблем и забот.
Ну, слушайте - это всегда так было, есть и будет. Со времен палеолита наверное. Сейчас в этом плане ничем не отличается от вчера , позавчера, год и сто лет назад. Мало того - завтра и послезавтра будет точно также. В принципе у большинства обычных людей в любые времена жизнь "собачья". Тут нет ничего удивительного.
Мы все, действительно, оскотинели.
Спорно, на мой взгляд. Дети всегда орали, орут и будут орать. Зависит, конечно, от типажа, но таких орущих детей регулярно встречаешь. С другой стороны, чисто по моему опыту, их не так уж и много. Тут конечно пытаются представить так, что это некая "фишка" современных детей. Не наблюдаю такого за уже почти полвека жизни. Это всегда исключение. Дети такие были есть и будут, но массово - я бы не сказал. При этом большую часть жизни в крупных мегаполисах провел, где людей (и детей, конечно) очень много встречается.


sitaztaga

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 737
    • Награды
Ответ #34 : 06 Января 2022, 18:31:19
Рассуждать в сослагательном наклонении "а как бы я поступил" - неблагодарное дело. Практика показывает, что большинство теоретиков на практике ведут себя иначе от своих же убеждений. Лично я всегда прислушиваюсь к разговорам в транспорте, если иду мимо детских площадок на предмет, если взрослые (не только мужчины) незнакомые разговаривают с детьми, обычно это видно, и слышно по обрывкам разговоров, процесс так сказать знакомства он специфичен, расспросы и т.п.   Еще давно читала/смотрела, что в таком случае советуют подойти к детям и спросить, знают ли они этого человека. Либо подойти к ним так, будто вы их знаете, назвать любыми именами, что будто давно их ищите, что их мама ждет уже давно и т.п. Дать понять, что они не одни и потенциальный педофил сбежит.

У этого 24-летнего "партнёра" вроде как УО, задержка развития или что-то подобное. Что там за диагноз и есть ли он вообще, не знаю. В сюжете новостном сказали про "задержку развития". Так что там будет целая эпопея с обследованиями, экспертизами и проч. Конечно, невменяемым его не признают (надеюсь), но это даёт зацепку его адвокатам постоянно к этому возвращаться, валить всё на старшего "партнёра" и т.п.


Sweat

  • Новички
  • *
  • Сообщений: 43
    • Награды
Ответ #35 : 06 Января 2022, 18:32:50
Ну вот опять пятилетняя одна на улице.
Вот у кого обязанности были, так это у матери - за ребенком следить.
Ну вот, опять не убийцы виноваты, что убили, а виновата мать, что отпустила ребенка гулять на улицу.


Befany

  • Опытный
  • **
  • Сообщений: 56
    • Награды
Ответ #36 : 06 Января 2022, 19:42:50
Ну вот, опять не убийцы виноваты, что убили, а виновата мать, что отпустила ребенка гулять на улицу.
Не гулять, а выйти пораньше и дождаться мать на улице. Судя по видео, там довольно немноголюдно, скорее всего, так уже делали раньше.
Случай, конечно, кошмар, буквально на ровном месте похитили ребёнка.
Вспомнились в связи с обсуждением две ситуации. Первая. Как-то летом все дети разошлись с площадки - на обед, а мы с дочерью остались, потому что поздно проснулись и еще не спешили домой. И я с удивлением увидела, что на площадке, кроме нас, остался еще один мальчик. Я спросила, сколько ему лет и где его мама. Ему было 5 или 6, точно не вспомню, мама "ушла в магазин". Почему бы не взять ребенка с собой, если это правда? Честно говоря, меня этот момент напряг. Мы еще минут 40-50 поиграли с ним, но дочь совсем раскапризничалась, стало жарко, и мы ушли. Мама так и не появилась - вероятно, она была в близлежащей парикмахерской. Магазинов вокруг было полно, место оживленное. Уж за 40 минут можно было всяко сходить. Или мальчик сочинял по какой-то причине, или вот так действительно отпускают детей одних гулять - в таком возрасте. я, конечно, сказала мальчику ни с кем никуда не ходить и не разговаривать. вот и все, что я могла. немногие могут взять на себя полную ответственность за чужого ребенка так-то
У меня дочь в возрасте 7 лет (неполных 7 и только исполнилось 7, ещё ходила в сад) одно время посещала музыкальную школу. Занятия вечерние. Обратно нужно было ехать уже после 20 часов, зима, естественно, уже темно, путь — несколько остановок на ОТ +отрезок пути через подземный переход. Областной центр, место действия тоже центр города. Так вот у неё в группе был мальчик, который сам приезжал на занятия и сам уезжал и добирался до дома. Жил в нашем же районе. Причём он был совсем маленький, я бы ему лет 5 дала на вид, хотя по возрасту ровесник дочери. Несколько раз ездили вместе на ОТ, кондуктор обращала внимание, мол, ты что, такой малыш, без родителей?
Для меня это тоже too much, подходила к педагогу, та пояснила, что он всегда так (кстати парнишка делал успехи в игре на скрипке), четвёртый ребёнок в семье, вроде бы семья не неблагополучная, но судя по дому, в котором они жили, не сильно обеспеченная.
Бывает орут дети именно с родителями, желая чего-то добиться. А действительно напуганные молчат. Ещё и поэтому на кричащего ребенка могут не реагировать прохожие.
Племяшку как раз лет в 5-6 как- то утащил проходящий мимо мужик. Причем она не одна гуляла, отец немного отвлекся. Потом посмотрел - дочки рядом нет, огляделся по сторонам и увидел что ее уносят. Погнался, заорал на того мужика, он племяшку бросил и убежал. Но она при этом молчала, ни звука. Просто онемела от страха.
Дети часто немеют не от страха, а от стеснительности перед взрослыми, что может быть особенностью характера либо издержками воспитания. Я лично была таким ребёнком. Меня можно было тащить и засовывать в мешок, ни пикнула бы, именно от застенчивости. На курсах организаций типа Лизы Алерт всегда делают акцент, что надо учить детей кричать.



Если ребенок кричал, то это выглядит по крайней мере странно. Тем более  1 чел там уркаган на вид. Я как-то на автобусе ехал и увидел как на перекрестке к таксисту толпа подростков ломится в машину с ударами ног в лобовое. Просто набрал полицию и сказал, где что. Пускай разбираются.
Согласна. Ладно бы один мужик был, но два (!) подозрительных мужика несут кричащего и выкручивающегося из их рук ребёнка.
Единственное, все видео без звука же... могла и не кричать. Рот закрыл рукой и всё. Или просто не кричать (см. выше). Видео ещё и такого качества, что не особо видно, отбивалась ли.
По поводу прохожих. Всё-таки склоняюсь к мысли, что вряд ли люди осознанно не помогли, скорее всего просто не обратили внимания.
Вот это и страшно.
Также, некоторые дети моих друзей могут закатить безумные истерики на пустом месте, что я в какой-то момент просто пришла к мысли, что сейчас к воспитанию детей относятся иначе чем раньше и, соответственно, слыша сейчас вопящего ребенка ты в первую очередь думаешь, что ему мороженку не купили, или что-то типа этого, а не то, что его похищают. И это просто ужасно.
Не знаю, не знаю... для меня всегда детский, да и взрослый тоже, крик, прежде всего сигнал, что происходит что-то плохое (у меня трое детей в возрасте от 4 до 12, ору в жизни достаточно, правда, мои никогда не бились просто так и не устраивали истерик на улице, но видеть подобное доводилось, конечно).
I want to believe


Дарки

  • Опытный
  • **
  • Сообщений: 56
    • Награды
Ответ #37 : 06 Января 2022, 19:56:39
Рассуждать в сослагательном наклонении "а как бы я поступил" - неблагодарное дело.
Согласна с этим утверждением. Мы сейчас знаем, как трагически все закончилось, поэтому предполагаем, что поступили бы так, а не иначе. Я не раз подходила с вопросами в сомнительных ситуациях, но сказать на 100 % что я среагировала бы за пару секунд  на ситуацию, как на опасную, не могу.   Другое дело, если ребёнок кричит, или есть хоть какое-то время рассмотреть их.
 вот ещё вопрос- они же её в общагу принесли, где жили. Там нет никаких вахтеров и т.д.? Местные обитатели бы должны знать, что у них никаких детей нет и не бывает.  Или никто не встретился в здании?
Помню, у нас во дворе с площадки мужчина тащил "в охапке" девочку, а она кричала "спасите, отпустите!", я вмешалась, но он, к счастью, оказался её родным отцом (её мать быстро подошла и все выяснилось).


ES

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 283
    • Награды
Ответ #38 : 06 Января 2022, 20:12:19
В общагвх сейчас нет никаких вахтеров,это по сути просто бюджетное жилье. Вахтерши остались (и то остались ли?) только в студенческих общежитиях


Befany

  • Опытный
  • **
  • Сообщений: 56
    • Награды
Ответ #39 : 06 Января 2022, 20:16:21
вот ещё вопрос- они же её в общагу принесли, где жили. Там нет никаких вахтеров и т.д.? Местные обитатели бы должны знать, что у них никаких детей нет и не бывает.  Или никто не встретился в здании?
Скорее всего там весь контингент был плана как эти двое, и сам дом вряд ли "высокой культуры быта".
I want to believe