Автор Тема: Исчезновение Митчела Вайзера и Бониты Биквит  (Прочитано 58538 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Kreata

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 1194
    • Награды
"Чтобы узнать, куда исчез убийца, надо снпчала ответить на вопрос, а был ли убийца. Ибо если его не было никогда, то исчезнуть ему было намного проще"(с)




Ilves

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 532
    • Награды
Мое мнение,  что Митч использовал рок концерт как прикрытие, скорее всего это был запланированный побег. Здесь на трукрайме читала историю про девушку которая исчезла, хотя родители божились что прям она вся такая распорядочная,  домашняя и ответственная что ни о каких побегах речи быть не может! Если не ошибаюсь история называется "Кто вы фрау Шнайдер? " девушку нашли нашли спустя десятки лет вполне живую и здоровую, просто она хотела другой жизни и вот так внезапно ушла из дома.
Вполне вероятно что и ребята попросту сбежали.
И так удачно сбежали, несмотря на нежный возраст, что их не только не нашли, но они еще и умудрились где-то пристроиться, найти жилье и начать зарабатывать. И никто ничего не заподозрил. Не забываем, что они все же были детьми (15 и 16 лет). К тому же они не могли знать заранее, что расследовать дело практически не будут. Есть еще один нюанс: и Петра Пажитка, и другие подобные персонажи, по каким-то причинам скрывающиеся от родных и знакомых, в том числе живущие под чужой личностью, проживали одиноко и старались не вступать в романтические отношения и не создавать пар, что конечно помогало им сохранять свою тайну.


Kreata

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 1194
    • Награды
Ilves, ну вот я читала только что "что-то не так с Гэлвинами", и там Майк Гэлвин примерно в таком возрасте оказался в коммуне, где прожил довольно долго, а потом уехал на случайные заработки, по сути безработным и бездомным. А за ним условный, но все же криминал числился, то есть в базах полицейских он был. Брат его Брайан лет в 16 увалил в ЛА, типа организовывать группу музыкалтную. Где и на что он там жил, бог весть, но как-то жил. Это как раз 70е годы. Многие реалии были очень другими.
Нет никаких данных сколько и как успешно могли жить ребята. Бродяг, бездомных, наркоманов, проституток было очень немалое количество, страна огромна, никто их в 70х годах не учитывал от слова совсем. В соседних админ.округах не знали, кто в розыске у соседей, я уж не говорю о штатах. Прибавим огромное количество комун, которые действовали с конца 60х по начало 8хх и вполне давали кров и пищу без документов в обмен на работу.
Мы не можем знать, сохранили ли они стабильную пару, думаю нет, но если и да, то все же 2 человека, одинаково желающие скрыться, как по мне, несильно больше рискуют разоблачением, чем 1


Мариничка

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 3598
    • Награды
Майк Гэлвин примерно в таком возрасте оказался в коммуне, где прожил довольно долго, а потом уехал на случайные заработки, по сути безработным и бездомным. А за ним условный, но все же криминал числился, то есть в базах полицейских он был. Брат его Брайан лет в 16 увалил в ЛА, типа организовывать группу музыкалтную

А не смущает, что в нашем случае мы говорим о домашних мальчике и девочке?


Kreata

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 1194
    • Награды
Мариничка, а эти тоже были супердомашние, в церковном хоре пели и к мессе раз в неделю ходили.
К тому же я не верю в "домашнесть" этих двоих ни на грош, я даже цитаты приводила из высказываний оригинального очерка. Не вижу смысла повторяться


Mandler

  • Новички
  • *
  • Сообщений: 41
    • Награды
Присоединяюсь к версии спланированного побега. "В семье было тяжело", а что именно тяжелого, так и не выяснилось. Два социально и политически активных подростка в религиозной, консервативной семье... Полиция чесала пятую точку и умудрилась пролюбить вообще всё, включая стоматологические карты. В 70-х годах сбежать в другой штат и начать там новую жизнь вряд ли было большой проблемой; ни тебе камер, ни дактилоскопии, ни постоянных просьб предъявить документы: даже в аэропортах их никто не просил в Штатах, насколько я помню. Даже в современности часто не могут найти тех, кто пропал без вести, но жив: читала на реддите историю парня, выросшего на ферме, который пропал, продавая автомобиль, и был найден три года спустя, и то благодаря случайности. Пока искала его имя, нашла ещё кучу подобных случаев.

80 долларов, если верить гуглу, в 70-х было эквивалентно 600 долларам по современным меркам, в принципе нормальная сумма на первое время. Что номером социального страхования не пользовались, - ой, камон. Была тут история про дядьку, который выдавал себя за давно умершего человека и даже пользовался его SSN. Смысл сбегать, менять свою личность, но не менять при этом документы?

Смущает только, что на фотографиях они были сущими детьми: вряд ли кто-то сумел бы принять их за взрослых. Тут бы подошла версия с упомянутой в очерке резервацией, но непонятно, что именно у родителей "не увенчалось успехом": им в резервации ответили, что детей не видели? Или они туда ездили? Неясно.

В той местности пропало 14 детей в то время? Опять-таки, вопрос, сколько лет было тем детям. Если орудовал серийник, у него должен был быть какой-то типаж, как минимум определённый возрастной ценз.


Liliya

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 2640
    • Награды
Тут бы подошла версия с упомянутой в очерке резервацией, но непонятно, что именно у родителей "не увенчалось успехом": им в резервации ответили, что детей не видели? Или они туда ездили? Неясно.
Им могли вообще не ответить. И это тоже называлось бы как "не увенчалось успехом". Тут нужно точно знать как именно они проверяли резервацию.

На мой взгляд Митчел и Бонита вполне могли сойти за индейцев. Учитывая что: а) они интересовались индейцами и как следствие были более менее знакомы с индейскими повадками и манерами; б) еврейская внешность не очень сильно отличается от индейской; в) грим существовал уже тогда; г)если кто то все равно заметил бы внешние отличия от индейцев то списал бы на индивидуальные особенности.
Смущает только, что на фотографиях они были сущими детьми: вряд ли кто-то сумел бы принять их за взрослых.
"Сущие дети" понятие субъективное. Вам так кажется. Все же им не 10 лет было.

И если допустим они реально тогда сбежали то не могли не продумать данный момент. И как следствие знали как на этом не проколоться. Бородка (своя или накладная), парики, темные очки...


l84

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 770
    • Награды
Liliya, соглашусь с тем, что мимика, жесты, походка и т.п. куда большее значение имеют при идентификации, чем черты лица. Лишь бы не противоречили. Тем не менее этот обман мог бы работать вне резервации, но не внутри. За столько лет никто их появление в резервации не выдал? Хотя бы из стремления к славе («Помню в таком-то году два (три, пятнадцать) месяцев жили у нас такие-то»


Liliya

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 2640
    • Награды
Liliya, соглашусь с тем, что мимика, жесты, походка и т.п. куда большее значение имеют при идентификации, чем черты лица. Лишь бы не противоречили. Тем не менее этот обман мог бы работать вне резервации, но не внутри. За столько лет никто их появление в резервации не выдал? Хотя бы из стремления к славе («Помню в таком-то году два (три, пятнадцать) месяцев жили у нас такие-то»
Ну мы не знакомы с менталитетом тамошнего населения. Может им даром не нужна была слава со всеми этими интервью и съемками.

И мы не знаем насколько привычны там были чужаки. Если там все время ошивались туристы разных рас и национальностей то Бониту и Митчела могли в те годы и не узнать.  За счет того что местные сочли их очередными туристами. А туристы приняли за индейцев.


The Man with the Key

  • Новички
  • *
  • Сообщений: 1
    • Награды
Читаю первые страницы обсуждений.
Ничего удивительного в том, что два подростка такого возраста очень хотели на подобный концерт. Это 1973 год, расцвет всякой хиппи-культуры, свобода нравов и тд. Родители, выросшие в 50-е, видели совсем другой мир. Дети, выросшие в спокойном ортодоксальном районе, устали от занудных родителей. В то время не было ютубов и соцсетей, моментально передававших все краски разных мероприятий. Если на горизонте маячил огромный фестиваль а-ля отгремевший не так давно Вудсток, конечно, хотелось туда попасть и увидеть все своими глазами!
Так что нет здесь какой-то мистической причины, что тянула их уехать.