Автор Тема: Что случилось с Нэнси Мойер?  (Прочитано 67139 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

speirs

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 667
    • Награды
Ответ #20 : 09 Марта 2023, 20:39:31
Robofat, разве что так. Тут, впрочем, странно, что он отрицает, что продавал мясо Нэнси... Так-то в Тенино меньше 2000 население, то есть, условно, 500-700 домохозяйств, часть всяких веганов, другие предпочитают другого поставщика или супермаркет. Не такой большой у него круг покупателей может быть в самом идеальном случае. И конкретно Нэнси он не помнит! С другой стороны там в 6 км в любую сторону другие подобные захолустья, наверно он все объезжал. Может правда не помнит.




Kreata

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 1194
    • Награды
Ответ #21 : 09 Марта 2023, 20:52:17
speirs, ну он явно не совсем нормальный психически тип это раз, а два - если он невиновен в ее исчезновении, то вероятно побоялся признаваться в знакомстве. А если виновен, то тем более


Урми

  • Новички
  • *
  • Сообщений: 42
    • Награды
Ответ #22 : 09 Марта 2023, 21:44:48
На мой взгляд Джим Рот подозрительнее продавца мяса...
История про то, что он ездил к Нэнси в тот самый вечер, не застал, ходил по дому - ну, очень похожа на историю, которая специально придумана, чтобы объяснить, почему следы его пребывания могли быть обнаружены в доме, где он не бывал.
И "интимные отношения" с женщиной, с которой было одно свидание, тоже похожи на выдумку хоть как-то повышающую их степень близости, и делающую более натуральными его беспокойство, названивание, ночные поездки.
Представим... вечер пятницы, когда Нэнси могла и с подругами, например, встретиться, о чем логично подумать. А тут едва наметившийся кавалер начинает её активно разыскивать ночью, это дикость.
Плюс характеристика "странный". Я бы предположила, что свидание было, интима не было (бедная женщина не сможет опровергнуть все равно, говорит то, что ему выгодно). Джим хотел следующего свидания, а ей что-то не понравилось (даже просто излишняя навязчивость его), вот и хотела дистанцироваться, не отказывала пока прямо, но и на контакт не шла. Они были коллегами, ему Нэнси могла давно нравиться, взбесило, что упустил шанс. Джим приезжает, выманивает её к машине, увозит. Она вышла, так как его знала, неприятное впечатление от свидания не казалось в целом угрожающим, плюс была расслаблена алкоголем... Сюда же и "Поторопись!" - Нэнси могла выйти "на минутку" , он копался в машине, она просила поторопиться, а он что-то достал и перешёл к нападению.
Дальше что-то сделал с ней, придумал историю про поиски, объясняющую следы в квартире, цифровой след поисков в гугл, возможное попадание на камеры по дороге. Пока у меня такая версия, основанная не на фактах, к сожалению, так как информации мало, а на обобщениях других трукрайм историй - с похожими тревожными звоночками, как с этим парнем.
Было бы интересно больше информации узнать о Джиме и почему его не рассматривали в качестве подозреваемого (непонятный мотив? Алиби?) На чем он приезжал тоже важно.


LisaBlack

  • Опытный
  • **
  • Сообщений: 106
  • Криминальный репортер
    • Награды
Ответ #23 : 09 Марта 2023, 22:09:19
На мой взгляд Джим Рот подозрительнее продавца мяса...
История про то, что он ездил к Нэнси в тот самый вечер, не застал, ходил по дому - ну, очень похожа на историю, которая специально придумана, чтобы объяснить, почему следы его пребывания могли быть обнаружены в доме, где он не бывал.
И "интимные отношения" с женщиной, с которой было одно свидание, тоже похожи на выдумку хоть как-то повышающую их степень близости, и делающую более натуральными его беспокойство, названивание, ночные поездки.
Представим... вечер пятницы, когда Нэнси могла и с подругами, например, встретиться, о чем логично подумать. А тут едва наметившийся кавалер начинает её активно разыскивать ночью, это дикость.
Плюс характеристика "странный". Я бы предположила, что свидание было, интима не было (бедная женщина не сможет опровергнуть все равно, говорит то, что ему выгодно). Джим хотел следующего свидания, а ей что-то не понравилось (даже просто излишняя навязчивость его), вот и хотела дистанцироваться, не отказывала пока прямо, но и на контакт не шла. Они были коллегами, ему Нэнси могла давно нравиться, взбесило, что упустил шанс. Джим приезжает, выманивает её к машине, увозит. Она вышла, так как его знала, неприятное впечатление от свидания не казалось в целом угрожающим, плюс была расслаблена алкоголем... Сюда же и "Поторопись!" - Нэнси могла выйти "на минутку" , он копался в машине, она просила поторопиться, а он что-то достал и перешёл к нападению.
Дальше что-то сделал с ней, придумал историю про поиски, объясняющую следы в квартире, цифровой след поисков в гугл, возможное попадание на камеры по дороге. Пока у меня такая версия, основанная не на фактах, к сожалению, так как информации мало, а на обобщениях других трукрайм историй - с похожими тревожными звоночками, как с этим парнем.
Было бы интересно больше информации узнать о Джиме и почему его не рассматривали в качестве подозреваемого (непонятный мотив? Алиби?) На чем он приезжал тоже важно.

Абсолютно согласна, персонаж более чем сомнительный, я склоняюсь к тому что ни на какое свидание Нэнси не собиралась по следующим причинам: во-первых, она сказала Мэттью, что собирается отдохнуть и не упоминала о свидании (тут конечно можно возразить что она просто решила ему об этом не рассказывать, но они каждый день ездили вместе домой, отношения явно теплые и дружеские, тем более Нэнси рассказывала другим коллегам о планах по поводу свидания, но они не помнят, в пятницу оно должно было быть или в субботу), возможно оно должно было быть не в тот вечер, а все-таки в субботу, и возможно вообще не с Джимом; во-вторых, если Нэнси собиралась уйти на свидание и при этом мужчин домой она не приводила, зачем покупала вино и готовый ужин, который разогревается в микроволновке? Вино точно было не в подарок, так как она его открыла и пила, быстрый ужин также свидетельствует о том, что она хотела расслабленно провести вечер в одиночестве. Ну не похоже на то, что она куда-то собиралась. Также четыре звонка от Джима, два сообщения на автоответчик, да еще и в итоге приехал, хотя его не приглашали - очень навязчивое поведение. Вся эта история с тем что он входил в дом действительно может быть в целях заметания следов и объяснения, почему его отпечатки могут быть найдены на двери. Он отдельно упоминал что трогал дверь, а когда уходил, оставил ее в таком же приоткрытом положении в каком он ее увидел, когда заходил в дом.


Урми

  • Новички
  • *
  • Сообщений: 42
    • Награды
Ответ #24 : 09 Марта 2023, 22:34:30
Я поискала про Джима. Ещё в копилку против него:
1) Неестественно и нервно вёл себя во время допроса других коллег.
2) Его показания в момент пропажи Нэнси и при повторном допросе через 4 года отличались. А именно: он называл как день своего посещения дома Нэнси то пятницу, то субботу; он по-разному описывал их "интимные отношения" (вариант 1: они хотели заняться сексом, но у него не было эрекции, и секса не было; вариант 2: секс был). Наличие интимных отношений в принципе подтверждено на основании того, что Джим знал, как выглядят интимные тату Нэнси и описал правильно.
* Но это же не гарантия, что отношения были (мог раздеть мёртвую и увидеть), или что они были добровольные.
3) Алиби Джима - у него дома были его дети, типа он не мог так отъехать, чтоб кого-то похитить и убить. Дети сказали, что папа был дома всю ночь.
Пока не нашла возраст детей.
Младшая дочка Нэнси активно пытается добиться продвижений в деле.


Gerda Kiev

  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 479
    • Награды
Ответ #25 : 09 Марта 2023, 22:43:32
На мой взгляд Джим Рот подозрительнее продавца мяса...

Почему? Женщина явно сама проявляла излишнюю активность, взять хотя бы этот случай ниже.
Она вообще не видит границ и затаскивает первого встречного в дом к знакомым, еще и их прогибает на это.
Потом ей что-то там кажется, и она выгоняет его через хозяйку. Кто тут странный - это еще вопрос)

за несколько дней до пропажи Нэнси познакомилась в баре (в который она пришла с Мэттью и его женой) с еще одним неизвестным мужчиной, и даже уговорила их пригласить его на совместный ужин дома у Мэттью. Во время этого самого ужина Нэнси вышла покурить с женой Мэттью и сказала ей, что мужчина этот странный и ей не по себе, после чего хозяйка дома дала понять мужчине, что Нэнси некомфортно, и он ушел.

Так что вполне возможно что и с этим Джимом была излишне навязчива. А потом что-то опять себе накрутила и  передумала идти на свидание.
Но он-то помнит ее навязчивость, и что это именно ей сильно надо. Потому начинает переживать, думая что только что-то серьезное
может заставить ее исчезнуть

Либо, там могло быть какое-то спонтанное и неизвестное следствию свежее знакомство. Как раз за эти 2 часа. Именно поэтому она передумала насчет старого свидания


Урми

  • Новички
  • *
  • Сообщений: 42
    • Награды
Ответ #26 : 09 Марта 2023, 23:00:14
На мой взгляд Джим Рот подозрительнее продавца мяса...

Почему? Женщина явно сама проявляла излишнюю активность, взять хотя бы этот случай ниже.
Она вообще не видит границ и затаскивает первого встречного в дом к знакомым, еще и их прогибает на это.
Потом ей что-то там кажется, и она выгоняет его через хозяйку. Кто тут странный - это еще вопрос)

за несколько дней до пропажи Нэнси познакомилась в баре (в который она пришла с Мэттью и его женой) с еще одним неизвестным мужчиной, и даже уговорила их пригласить его на совместный ужин дома у Мэттью. Во время этого самого ужина Нэнси вышла покурить с женой Мэттью и сказала ей, что мужчина этот странный и ей не по себе, после чего хозяйка дома дала понять мужчине, что Нэнси некомфортно, и он ушел.

Так что вполне возможно что и с этим Джимом была излишне навязчива. А потом что-то опять себе накрутила и  передумала идти на свидание.
Но он-то помнит ее навязчивость, и что это именно ей сильно надо. Потому начинает переживать, думая что только что-то серьезное
может заставить ее исчезнуть

Либо, там могло быть какое-то спонтанное и неизвестное следствию свежее знакомство. Как раз за эти 2 часа. Именно поэтому она передумала насчет старого свидания

Свои соображения на вопрос "почему" я изложила.
Действительно складывается впечатление что была некоторая неразумность в общении с мужчинами, но это укладывается в вариант, где мать двоих детей ночью идёт к машине внезапно приехавшего мужика.
По поводу того, что навязчивой могла быть сама Нэнси и коллега искал её поэтому: вероятность, что он почувствовал бы облегчение, что она подотстала от него не меньше, чем предположение серьёзных негативных обстоятельств. Навязчивая женщина, которая очень хочет устроить свою личную жизнь, тянет меня в отношения - буду ей звонить, писать и искать её - не логично. В любом случае это наше залезание в голову человеку, о котором мы ничего не знаем.
И детективы в интервью говорили, что по рассказу Джима сложилось впечатление, что он к Нэнси сильно неравнодушен.


Насчёт свежего знакомства согласна, что как вариант могло быть при таком активном поиске.
Кстати, не нашла с чего вообще взяли, что она встречалась с племенником соседа, если и сосед и племянник это отрицают... А про татушки рассказал вовсе не племянник соседа, а Джим. Взрыв мозга.


Ещё меня смущает, что помимо её бокала с вином упоминается стоявший рядом пустой бокал - зачем она его достала, если была одна? Отпечатки на бокалах только её.
Если достала и предложила Джиму, он мог отказаться, так как за рулём.
Она накинула пальто и вышла с ним.


kotopes89

  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 356
    • Награды
Ответ #27 : 09 Марта 2023, 23:22:48
она взяла вино, пачку сигарет и готовый ужин.
Любопытно,она собиралась распить бутылку вина в одиночестве?  Это было ОК для неё вобще?   Или всётаки планировался некий гость/гости?
Джим не подозревался в исчезновении Нэнси и на данный момент его уже нет в живых.
его смерть не была подозрительной или насильственной?


Kreata

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 1194
    • Награды
Ответ #28 : 09 Марта 2023, 23:26:25
Любопытно,она собиралась распить бутылку вина в одиночестве? 
А че распить-то сразу? Там бокал был, может, она им и собиралась ограничиться?) В пятницу самое то дома вечером


kotopes89

  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 356
    • Награды
Ответ #29 : 10 Марта 2023, 00:02:19
А че распить-то сразу? Там бокал был, может, она им и собиралась ограничиться?) В пятницу самое то дома вечером
Ну,это надо смотреть сколько в той бутылке оставалось.  А так то,наводит на мысль о госте.