Массовое убийство в Виллиске

[yobabubba]

На форуме это дело обсуждалось. Моя версия - вовсе не отец. Похитить хотели девочку, остальные - сопутствующие жертвы.

Можно найти и поднять старую тему.

На форуме отдельной темы по этому делу нет. Оно обсуждалось в других темах - это да. В Хинтеркайфеке, Бодоме и т.п. Других резонансных массовых убийств.

[chill77]

У одной из дочек — фамилия /Монтгомери/ в качестве второго имени?

У всех детей двойные имена. В семье три мальчика и девочка. У старшего сына имя Герман Монтгомери.


Исправил имена детей в соответствии с правилами русского языка.

На форуме отдельной темы по этому делу нет. Оно обсуждалось в других темах - это да. В Хинтеркайфеке, Бодоме и т.п. Других резонансных массовых убийств.

Благодарю

[Дисмас]

Несколько лет назад читал «Человек с поезда», интереснейшая книга и в ней конечно всё указывало на маньяка, который пачками убивал топором семьи в США в начале 20 века. Мотива не было, почерк один, авторы даже сделали вывод, что когда в Штатах запахло жареным, он уехал в Европу и совершил убийство на ферме Хинтеркайфек. Приводили аргументы и доказательства, да и почерк похож. Вообще, книгу рекомендую - работа авторами проведена колоссальная и возможно это самый массовый и недооцененный маньяк сша .

[background]

Мотива не было, почерк один, авторы даже сделали вывод, что когда в Штатах запахло жареным, он уехал в Европу и совершил убийство на ферме Хинтеркайфек.

Доехал до Европы на поезде и сошёл на станции Хинтеркайфек?

[Robofat]

Иногда преступники с похожим почерком бывают даже в одном округе/штате/городе, не говоря уже о 2х континентах.

Моя любимая история наравне с "коттеджем 28".  Множество деталей, о которых можно гадать до бесконечности и спорить до хрипоты. Полная безнадёга, короче.

По Кедди 28 есть тонна материала и большая часть сканов полицейских отчетов в сети, вместе с фото. А здесь наоборот ничего толком нет(дело слишком старое) и могло случиться что-угодно.

[Realist]

Мне кажется, так, чисто интуитивно, что топором зарубить семью могут по разным причинам и в голову это может прийти тоже разным убийцам, топор - простое, доступное и подходящее орудие, догадаться завесить окна в доме, тоже много ума не надо, это могут также делать разные люди, а вот завешивать зеркала, мыть руки каждый раз в какой то чашке и брать орудие именно из дома жертв, вот эти черты менее вероятно что у разных людей будут совпадать, так что если и искать схожие убийства то именно по этим последним и подобным тому признакам.

Плюс да я что-то читал про "убийцу из поезда", ну да, а что, в принципе могло быть, хитро придумано, приехал - убил - уехал и ищи ветра в поле и как всегда "самый недооцененный и массовый маньяк сша", там что не маньяк то прям таки массовый и недооцененный. А завешивание зеркал это же какое то такое мистическое суеверие, типа чтобы душа не ушла - не пришла обратно, но зачем это надо убийце, какая ему разница уйдет она или придет или он хотел типа такого чтобы души в доме оставались навсегда или что, ну тогда он вообще злодей, а зеркала многие завешивают, чисто по такому суеверию ниче не поймешь толком, где он его взял от бабушки или в книжке прочитал, да где хочешь.

[background]

А здесь наоборот ничего толком нет(дело слишком старое) и могло случиться что-угодно.

Да там не что-угодно, есть же подробность - в кладовке под лестницей были следы длительного выжидания. Значит, пришел заранее. Значит, знал что их нет никого в доме. Как-то странно тут усматривать какого-то незнакомца. Во всяком случае, это сейчас всё сложнее стало рассматриваться, тогда проще делали выводы.

А железная дорога в этом деле постоянно фигурировала с курсировавшими по ней бродягами (и проповедниками). Связать случаи они ещё тогда пытались - как раз в газетах это и отразилось. Только там "сходство" по другому алгоритму предлагалось - были конкретные подозреваемые и искали любое сходство, могущее бы подтвердить подозрения. А теперь кто-то умный эти же самые материалы перетряс и книжечку про воображаемого серийника в печать тиснул. Ведь не с материалами дел знакомился же, а с газетными статьями. А там типа дураки одни служили, напрасно такую переспективную версию не продавили до конца.

[Сеня Лебедь]

Да там не что-угодно, есть же подробность - в кладовке под лестницей были следы длительного выжидания. Значит, пришел заранее. Значит, знал что их нет никого в доме. Как-то странно тут усматривать какого-то незнакомца. Во всяком случае, это сейчас всё сложнее стало рассматриваться, тогда проще делали выводы.

Чего то я такой подробности ( длительного выжидания в кладовке ) не видела , не подскажите , где такое написано, потому как везде опять разная информация проскальзывает : в очерке вообще написано, что убийца зашел через незапертую дверь ( типа хозяева забыли закрыть на ночь дверь на замок) , в Википедии , что следы пребывания убийцы / убийц были на чердаке ( типа были окурки там найдены , но опять  же - не подтверждено ), в очерке Ракитина (где он взял инфу - неизвестно) , так написано про кладовку , что там вообще места не было:

Спойлер  Скрыто:

Оптимальным местом для преступника, проникшего в дом и затаившегося до момента, пока все улягутся спать, представлялась кладовая на первом этаже, подле кухни. Проникновение туда облегчалось тем, что это помещение имело окно на задний двор. Однако осмотр кладовой показал, что человек не мог туда влезть через окно, не оставив хорошо заметных и узнаваемых следов - вся кладовая была заполнена разного картонными коробками и жестяной тарой (из под керосина и различных круп). Пол оказался заставлен коробками до такой степени, что там буквально ногу невозможно было поставить, свободное место имелось только возле самой двери. Если бы кто-то действительно в тёмное время суток влез в это помещение через окно, то он неизбежно раздавил бы несколько коробок. Так что предположение об "убийце, сидящем в кладовке" было отвергнуто почти сразу же после возникновения;

Поэтому я в прострации , где то еще надо инфу посмотреть … Ну а насчет того, что убийца орудовал топором , так а чем же еще орудовать то  в то время — не стрелковым же оружием ( тихо не будет ) , палки, камни, нож - нет гарантиии , что пока будешь « колошматить» одного, другая жертва не проснется - орать начнет . А топором - « звезданул» разок ( жуть!)  , и хана пришла . А может убивец - начитанный был , ознакомился в библиотеке с романом Достоевского  « Преступление и наказание»    ( он же  на много языков был переведен еще в 1880 -х годах по моему ) , воодушевился  своими мотивами и пошел народ « кромсать» . 

[background]

Чего то я такой подробности ( длительного выжидания в кладовке ) не видела , не подскажите , где такое написано, потому как везде опять разная информация проскальзывает

https://iagenweb.org/boards/montgomery/documents/index.cgi?read=114416

Спойлер  Скрыто:

Murderer Was Concealed in Down Stairs Closet
Omaha, Neb., June 15, 1912 -- Mrs. Retta Johnson of this city, who accompanied Miss Minnie Moore, a sister of the murdered Joseph Moore, to Villisca Monday, has returned from that place. "Had Mr. Moore or Mrs. Moore looked into a closet, off from the room where the Stillinger girls slept, they would have seen the murderer, and probably have prevented the crime," said Mrs. Johnson. "Several bags of cotton batting found in the closet showed the marks of a man having sat and stood upon them." Mrs. Johnson says that the identity of the murderer may be determined by a piece of a watch chain which was found in the bed where the Stillinger girls were killed. It had been broken loose, and is believed to have been torn by the larger of the girls, who is thought to have struggled with her slayer. "No one can explain why an unoccupied bed in the front room had been made by Mrs. Moore, and yet never occupied," continued Mrs. Johnson. "One theory is that they had expected another party to stay all night with them, but friends say that is not true." Miss Moore, the sister, will return to Omaha Saturday. She attended the funeral Wednesday.

[Robofat]

в очерке Ракитина (где он взял инфу - неизвестно) , так написано про кладовку , что там вообще места не было:

На днях напомнили мне здесь на форуме про убийства в Кедди. Я перечитал очерк Ракитина уже владея кучей информации з зарубежных форумов(фото, оригиналы отчетов полиции) и от людей, которые живут/жили в округе Плюмас итд. Так вот в этом самом его очерке, который, если я не ошибаюсь, один из самых подробных и больших, я нашел кучу неправильной инфы: начиная от возрастов детей(известны все их даты рождения), цвета машин у причастных лиц(есть фото с полицейского вертолета, где видно зеленый пикап, который Ракитин упорно называет красным)и заканчивая самой большой чушью - каким-то мифическим замком в коробке Тины(что есть полный бред и чего никогда не существовало). Что уж говорить об очерках о делах 120летней давности, там кроме факта что кто-то кого-то зарубил топором может все быть неточно или наоборот.