Автор Тема: Тайна коттеджа 28  (Прочитано 133059 раз)

0 Пользователей и 4 Гостей просматривают эту тему.

werwer27

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 170
  • Миномёт
    • Награды
Ответ #600 : 10 Января 2026, 20:47:28
Но если серьезно, далеко ли было идти? Если я правильно поняла, дом Сиболда стоял прямо напротив дома Гленны, а фургончик, вероятно, находился между их домами. То есть пройти шага три, и видно живописную группу было только из того или другого дома.
По фотографиям лужайки его дома, можно предположить, что Сиболт свой грузовичок ( для дров) парковал в другом месте. Может у него был в пользовании гараж или ангар, он же вроде мастер-инженер поселения?
Фургончик припаркованый недалеко от дома Шарпов упоминают в показаниях только  Сиболты, другие в показаниях этого не упоминали. Ни мальчики, ни другие соседи которые той ночью неоднократно проходили через дом Шарпов, ни девушка которая довезла парней никаких машин возле дома Шарпов не видели. Вообще никаких припаркованых чужих машин в самом посёлке никто ( кроме Сиболтов) той ночью не видел. За пределами посёлка (за мостом) ночью видели припаркованые незнакомые машины, но не в самом посёлке.
Несколько незнакомых машин было припарковано вечером у бара их посетителями, но выходные это обычное дело.   




Мариничка

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 3590
    • Награды
Ответ #601 : 10 Января 2026, 21:20:43
Если подозревать Сиболта, то зачем ему идти себе домой с Тиной? Там полно домочадцев и гостей. 
По фотографиям лужайки его дома, можно предположить, что Сиболт свой грузовичок ( для дров) парковал в другом месте. Может у него был в пользовании гараж или ангар, он же вроде мастер-инженер поселения?

Я и не думала, что он повел Тину к себе. Имела в виду, что они сразу пошли к грузовичку. А где он был в ту ночь, неизвестно? Может, вообще стоял у дома Тины?


Robofat

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 2623
    • Награды
Ответ #602 : 11 Января 2026, 00:32:26
Дом Сиболтов 27. Там 2 машины стоит, еще и гараж какой-то есть рядом.
[ Гостям не разрешен просмотр вложений ]
Life is pain. Hope fails.


werwer27

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 170
  • Миномёт
    • Награды
Ответ #603 : 11 Января 2026, 04:19:02
Дом Сиболтов 27. Там 2 машины стоит, еще и гараж какой-то есть рядом.
На Сиболта были зарегистрированы два легковых седана ( Buick 1974  и Datsun 1972, видимо они на фото), но на них дрова из леса непривезти. 
В то же время Сиболт ездил на грузовичке за дровами, и на кого он был зарегистрирован неизвестно. Может в том гараже этот грузовичок и стоял?   
Так же по фото видно, что у Сиболта полно дров. Зачем ему или его заказчикам ещё дрова под конец весны? 
« Последнее редактирование: 11 Января 2026, 13:04:34 от werwer27 »


Robofat

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 2623
    • Награды
Ответ #604 : 11 Января 2026, 14:02:45
Так же по фото видно, что у Сиболта очень много дров. Зачем ему или его заказчикам ещё дрова под конец весны? 
Этот вопрос интересовал на самом деле многих, до сих пор интересует американцев на форумах. Сиболт, на сколько помню, продавал дрова и это был основной источник его дохода. Но все равно во дворе полно дров видно, нет нужды в 4 утра их рубить.
Life is pain. Hope fails.


werwer27

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 170
  • Миномёт
    • Награды
Ответ #605 : 11 Января 2026, 21:31:05
Во второй части документального фильма Мариена сказала, что годами представляла дело прокурору, но у нее не было достаточных оснований для предъявления обвинений лицам, которых она считает виновными.
Сложность этого дело не в недостатках подозреваемых, а в их избытке.  Кто там только не фигурировал и каких признаний не делал, но в итоге ни отпечатки пальцев, ни днк экспертизы и т.п. ничего для следствия не дало. В свое время детектив оговорился что улик в деле полно, и кроме известных уже общественности в деле много неизвестных.
Например, что в деле есть минимум один чёткий кровавый отпечаток пальца (за пределами дома), который  ни с кем из подозреваемых не совпал. Эти отпечатки за 40 лет так никогда ни с кем не совпали ни в каких базах отпечатков, с учётом того, что в этих базах отражены все подозреваемые в любых уголовных делах,  призывные, служащие, владельцы оружия, и многие другие). ДНК вероятно так же ни с кем за столько лет так и не совпали. Следствие уверено, что преступники действавли без перчаток, и при таком тяжком кровавым преступлении это чрезвычайный риск для преступников. Преступники даже не пытались скрыть следы и улики, которые были хорошо видны. При этом у преступников видимо было полно времени для уборки этих следов и улик.
Сложным в деле является определение мотивов преступников.
Если считать, что их целью были Джон и Дэн, то зачем преступникам ловить их и запугать ночью в их картонном доме, где полно домочадцев и соседей? Не легче преступниками было бы незаметно подобрать их в любом другом месте и увезти в заброшенки, лес т.п? Подростков которые часто даже дома не ночуют хватились бы через недели если не месяцы.
Тоже самое с Тиной, она часто гуляла одна по ручью и окрестностьям,  у неё там были укромные места и т.п. Если бы преступники хотели бы её похитить то у них было множество иных возможностей это сделать, чем идти ночью в её картонный дом где полно домочадцев и соседей. Тоже самое и со Сью, она часто ездила одна, училась и т.п.
Если считать что это были залетные маньяки, то крайне редко они нападают на целый дом в котором полно соседей и домочадцев, и ещё реже действуют в преступлении  вдвоём ( единичные случаи в мировой практике). Да и пневматическое ружьё у маньяков это редкость ( единичные случаи в мировой практике, как уткуский).
Если подозревать, что это были какие то случайные бродяги (с жд дорог, посёлок и т.п.), то взяли бы еду, деньги, кошелёк и т.п. Да пневматическое ружьё у бродяг  маловероятно , т.к. они с ним легко были бы замечены.  И врятли бродяги смогли бы унести Тину так далеко (за сотни миль от места преступления). 


Мариничка

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 3590
    • Награды
Ответ #606 : 11 Января 2026, 21:38:50
Тоже самое с Тиной, она часто гуляла одна по ручью и окрестностьям,  у неё там были укромные места и т.п. Если бы преступники хотели бы её похитить то у них было множество иных возможностей это сделать, чем идти ночью в её картонный дом где полно домочадцев и соседей.

Если б изначально хотели похитить и убить - и впрямь сделали бы это днем. А вот если хотели всего лишь отвезти на пару дней аборт? Надо же было предупредить мать, чтобы заявляла в полицию, когда дочка на пару дней исчезнет. Иначе по возвращению полиция бы ее допросила - а ведь цель была как раз скрыть беременность 12-летки от взрослого мужика.

Кто мог предвидеть, что сначала мать резко воспротивится (а Сью не была особо заботливой), а потом в дом ворвутся двое подростков?


werwer27

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 170
  • Миномёт
    • Награды
Ответ #607 : 11 Января 2026, 22:07:27
Если б изначально хотели похитить и убить - и впрямь сделали бы это днем. А вот если хотели всего лишь отвезти на пару дней аборт? Надо же было предупредить мать, чтобы заявляла в полицию, когда дочка на пару дней исчезнет. Иначе по возвращению полиция бы ее допросила - а ведь цель была как раз скрыть беременность 12-летки от взрослого мужика.
Кто мог предвидеть, что сначала мать резко воспротивится (а Сью не была особо заботливой), а потом в дом ворвутся двое подростков?
Потому следствие подробно и проверяла все слухи связанные с возможной беременностью Тины и планируемый аборт.  Это объясняло бы многое, почему той ночью Тина была одета в уличную одежду, в то время как её мать в одном лёгком халате, а мальчики спят в пижамах и почему Тину, в итоге всё равно увезли далеко в лес, а не оставили в доме, т.к. иначе бы вскрытие показало бы возможную беременность или её растление. 


Мариничка

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 3590
    • Награды
Ответ #608 : 11 Января 2026, 22:40:38
Потому следствие подробно и проверяла все слухи связанные с возможной беременностью Тины и планируемый аборт.  Это объясняло бы многое, почему той ночью Тина была одета в уличную одежду, в то время как её мать в одном лёгком халате, а мальчики спят в пижамах и почему Тину, в итоге всё равно увезли далеко в лес, а не оставили в доме, т.к. иначе бы вскрытие показало бы возможную беременность или её растление. 

Вот и я о том же - это бы объясняло вообще все. Но если подробно проверяли, почему же не проверили алиби Сиболда? Который после убийства отправился на полдня за дровами??


werwer27

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 170
  • Миномёт
    • Награды
Ответ #609 : 11 Января 2026, 23:48:29
Вот и я о том же - это бы объясняло вообще все. Но если подробно проверяли, почему же не проверили алиби Сиболда? Который после убийства отправился на полдня за дровами??
Вроде кто-то из местных писал, что у Сиболта были особые доверительные отношения с местными копами, вроде он им периодически за недорого или бесплатно что-то чинил, дрова привозил и т.п. Копы его хорошо знали и доверяли, и даже иногда Сиболт ездил на их машинах (может ездил и на их служебных машинах?).
Так же местные вроде писали, что Сиболт был заядлым охотником, но оружия на него вроде не было зарегистрировано ( может использовал чужое оружие или пневматику которую не нужно регестрировать). Среди их местных охотников пневматика популярна, т.к. на крупных зверей охота там обычно запрещена, а на разрешенную мелкую дичь хорошей пневматики вполне достаточно.
Насчёт пропавшего ящика для инструментов. В них кроме молотка были и другие инструменты, отвёртки, гаечные и разводные ключи , плоскогубцы и т.п. и они тоже пропали вместе с этим ящиком. Ценность этих инструментов нулевая, почти в каждом доме  подобный ящик с интрументами есть. С учётом того что преступники забрали этот ящик вместе с этими набитыми инструментами, то именно как ящик (чтобы туда что то другое сложить) преступникам врятли был нужен. С учётом того, что это почти единственное, что преступники взяли из дома, то   объяснения этому сложно найти.
И тут вспоминаем что Сиболт был мастером-ремонтником, а они частенько случайно забирают любой подобный ящик с интрументами, (профессиональная привычка).  У меня ремонтники-слесари несколько раз утаскивали мой ящик с инструментами вместе со своим. Потом возвращали с извинениями, что просто такая привычка забирать все инструменты в поле видимости когда уходят.  Может у них там тоже подобная привычка у мастеров-ремонтников? 
Вероятное предположение?
« Последнее редактирование: 12 Января 2026, 14:33:42 от werwer27 »