Автор Тема: Флуд и оффтоп  (Прочитано 280619 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

marie

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 2742
  • Элементарно, Ватсон!
    • Награды
Ответ #290 : 28 Февраля 2016, 12:08:45
меня вопрос с нетронутым пакетом с чипсами или кукурузными палочками тоже сразу заинтересовал. Я предположила, что собака была как-то пристегнута или типа в клетке-переноске на свободном заднем сидении. К сожалению, фото машины нечеткие, но у нас многие собачники оборудуют салон такой решеткой-разделялкой, то есть собака находится в своем отсеке "сзади" и при всем желании не может перелезть ни на задние сиденья, ни на передние. Правда, у нас очень мало грузовичков с открытым кузовом, в основном это характерно для обычных машин. Но не исключаю, что такой же отсек был и в найденной машине.
Насчет же герметичности, повторю еще раз: кузов машины НЕ герметичен. В нем достаточно отверстий и щелей. Самое опасное в машине это солнцепек и жара. Тогда температура в салоне достигает 70 градусов. Но дни были дождливые и это уже октябрь. Еще достаточно тепло, но уже не экстремально жарко.
« Последнее редактирование: 28 Февраля 2016, 13:25:03 от marie »




Марианна237

  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 331
    • Награды
Ответ #291 : 28 Февраля 2016, 13:09:17
Собаку можно закрыть за сетчатую шторку сзади (в универсале), либо пристегнуть специальным ремнём безопасности за шлейку или привязать поводком к заднему подголовнику, либо перевозить в специальном боксе. В боксе собачку не заметили бы нашедшие пикам охотники. Шторки сзади в пикапе нет, т.к. сразу за задними сидениями стекло. Остаётся вариант - привязать/пристегнуть. Если бы Джемисоны только что пришли с прогулки и обнаружили некую пропажу, то наверняка просто засунули бы собаку в машину и пошли на поиски пропажи. Тогда и телефоны остались бы у них в карманах. Ведь папа фоткал дочь на телефон, значит брал его с собой. Но оба телефона в машине. Есть конечно небольшая вероятность, что после прогулки уже уселись, телефоны вытащили, на зарядку поставили, собаку прицепили и вдруг поняли, что что-то потеряли и вышли искать. Но скорее всего машина находилась в движении и её остановили, преградив путь.


Abracadabra

  • Новички
  • *
  • Сообщений: 47
    • Награды
Ответ #292 : 28 Февраля 2016, 14:28:21
Вариант с тем,что собаку прицепили,или как-то изолировали от салона ещё больше ставит под сомнение возможность её выживания. Если у нас единственное возможное объяснение тому,что она выжила-это наличие конденсата на стёклах машины,то каким образом она бы его слизывала?
Конечно, можно думать и о дождях,только не похоже ,чтобы они там в этот период были такими уж обильными : "Казалось, что путь машине преградило некое иное транспортное средство, заблокировав дорогу и вынудив водителя остановиться. Рядом виднелись и «чужие» следы шин, но сказать что-то определенное об их давности и принадлежности не представлялось возможным."


marie

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 2742
  • Элементарно, Ватсон!
    • Награды
Ответ #293 : 28 Февраля 2016, 14:57:15
Вариант с тем,что собаку прицепили,или как-то изолировали от салона ещё больше ставит под сомнение возможность её выживания. Если у нас единственное возможное объяснение тому,что она выжила-это наличие конденсата на стёклах машины,то каким образом она бы его слизывала?
Конечно, можно думать и о дождях,только не похоже ,чтобы они там в этот период были такими уж обильными : "Казалось, что путь машине преградило некое иное транспортное средство, заблокировав дорогу и вынудив водителя остановиться. Рядом виднелись и «чужие» следы шин, но сказать что-то определенное об их давности и принадлежности не представлялось возможным."
облизывала собака заднее стекло, если предположить, что за задними сиденьями все же существовал отсек для собаки. И это вполне могло ее спасать. Но это только предположение, потому что фотографии не дают возможности увидеть оборудование салона внутри.
А дожди обильными быть и не должны. Противный моросящий мелкий дождь  достаточен, чтобы влажность воздуха была высокой. Пару недель следы шин при этом конечно же сохранятся.


mishel sasha

  • Новички
  • *
  • Сообщений: 21
    • Награды
Ответ #294 : 29 Февраля 2016, 00:00:09
У пикапов за задними сидениями места нет, там стенка со стеклом.  http://okmpjamisons.weebly.com/photos.html Нет места, верно.


Abracadabra

  • Новички
  • *
  • Сообщений: 47
    • Награды
Ответ #295 : 29 Февраля 2016, 11:09:54
облизывала собака заднее стекло, если предположить, что за задними сиденьями все же существовал отсек для собаки. И это вполне могло ее спасать. Но это только предположение, потому что фотографии не дают возможности увидеть оборудование салона внутри.
А дожди обильными быть и не должны. Противный моросящий мелкий дождь  достаточен, чтобы влажность воздуха была высокой. Пару недель следы шин при этом конечно же сохранятся.


Судя по бассейну в кузове, дожди были хорошие.
Бассейн в кузове нам ни о чём не говорит,думаю,если там изначально была вода,её оттуда никто не вычерпывал.
Но...

Давайте разберёмся с конденсатом с точки зрения физики,тогда станет понятным ,сколько его вообще могло быть в машине,хватило бы этого собаке?
Обычно используемая единица абсолютной влажности (то есть это максимально возможное содержание воды в воздухе) : [f] = 1 г/м³ (то есть в 1 кубическом метре воздух содержится 1 г воды) Но показатель абсолютной влажности зависит от температуры. Есть также понятие "точка росы" (Точка росы — это температура, до которой должен охладиться воздух, чтобы содержащийся в нём пар достиг состояния насыщения и начал конденсироваться в росу.) Этот показатель используют и в строительстве,дабы не допускать образования конденсата. Есть простое правило :при температурах от 10 до 30°C воды содержится в кубометре примерно столько же, сколько числовое показание температуры.
Обратимся к архиву погоды в Ред Оак в 2009 году http://farmersalmanac.com/weather-history/search-results/ ZIP код Ред Оак Оклахома 74563 ,можно ввести ,отразятся все показатели в любой день.

Возьмём для примера 11 октября 2009 года. Точка росы 45.8°F (или 7,67 градусов по Цельсию) Значит,именно при такой температуре 11 октября водяной пар должен был перейти в жидкое состояние. Смотрим таблицу:

http://uvlagnitel.105mb.ru/absolyutnaj_vlazhnosti_vozduhatablica.html

При 8 градусах мы получим приблизительно около 8 г воды из одного кубического метра воздуха . Даже если мы будем считать,что воздух в машине был точно таким же влажным,как во внешней среде,даже если полностью весь водяной пар осядет в виде конденсата (хотя такое невозможно) ,то мы получим всего лишь 8 г воды из одного кубического метра воздуха (это максимально возможное количество,больше его быть никак не может) , а по факту -меньше,потому что вся вода не выпадает в осадок. Потребность организма собаки в воде-40 мл(г) на кг веса. Даже если возьмём минимальный вес собаки-3 кг,то в сутки ей нужно для нормальной жизнедеятельности не менее 120 мл воды. В таком случае в машине должно находиться 15 м³ ( 8 г воды на 15м³=120 г) воздуха. В пикапе такой салон?  :-\ Он меньше,причём гораздо. И это при условии,что воздух в салоне станет абсолютно сухим,с содержанием воды-0 % ,а такой воздух сам по себе губителен для организма,именно по этой причине влажность нормируется ,у нас это прописано в санитарных нормах и правилах . Для сравнения, в пустыне Сахара влажность 25-50 %.
Подобные же расчёты получаются и по другим дням. Выходит,что собака не могла находиться в машине столько дней. Выводы могут быть самые разные. Возможно,всё было растянуто во времени ,и Джемисоны исчезли окончательно не 8 октября. Либо собаки там не было (по крайней мере,в салоне она находилась не с 8-го числа) . Либо машина протекала)) Но тогда ,наверное,вещи,дневник Шерилин,журналы должны тоже были намокнуть?



Наследство Бобби Дина получил по моим сведениям его брат Джек, после того как Джеймисонов обнаружили и затем признали умершими. Сведения об этом с некоторых пор по неизвестной мне причине скрываются Джеком и его адвокатами эти же адвокаты работали и самим Бобби Дином и с его бывшей женой. А жена действительно бывшая, поэтому после смерти Бобби Дина она ничего не получила.
А вот это очень интересный момент! Данные разнятся. Так кто получил наследство? Мать Бобби или Джек ?


Abracadabra

  • Новички
  • *
  • Сообщений: 47
    • Награды
Ответ #296 : 29 Февраля 2016, 12:33:23
Насколько принципиально, был конденсат или нет? Собаки не пьют воду вёрдами. Сухой корм собака не ела, селёдку тоже. Не было у нее острой необходимости много пить. Какашки, в конце концов, тоже содержут влагу  Жажда конечно мучала, обезвоживание случилось, но она выжила и оправилась после 9-и дней без еды и воды.
Вы представляете вообще физиологию живого организма? Потребность собаки в воде 40 мл/кг (по некоторым данным 60мл/кг) ,причём у маленьких собак она выше. Это минимум,который необходим для поддержания жизнедеятельности организма. И он не зависит от того,ела ли она что-то или нет. С фекалиями...откуда им взяться,если собака ничего не ест? И сколько по Вашему у собаки,которая не пьёт воду, там влаги?  :D
Я рада,что собака выжила,но КАК-это загадка!))


Марианна237

  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 331
    • Награды
Ответ #297 : 29 Февраля 2016, 13:05:33
Насколько принципиально, был конденсат или нет? Собаки не пьют воду вёрдами. Сухой корм собака не ела, селёдку тоже. Не было у нее острой необходимости много пить. Какашки, в конце концов, тоже содержут влагу  Жажда конечно мучала, обезвоживание случилось, но она выжила и оправилась после 9-и дней без еды и воды.
Вы представляете вообще физиологию живого организма? Потребность собаки в воде 40 мл/кг (по некоторым данным 60мл/кг) ,причём у маленьких собак она выше. Это минимум,который необходим для поддержания жизнедеятельности организма. И он не зависит от того,ела ли она что-то или нет. С фекалиями...откуда им взяться,если собака ничего не ест? И сколько по Вашему у собаки,которая не пьёт воду, там влаги?  :D
Я рада,что собака выжила,но КАК-это загадка!))
Я очень хорошо представляю физиологию. Несколько десятилетий содержу собак и много о них знаю. Так же знаю, откуда берутся фекалии в кишечнике собаки, которая ничего не ела. Поэтому уверяю Вас, что никакого чуда тут нет :)


Abracadabra

  • Новички
  • *
  • Сообщений: 47
    • Награды
Ответ #298 : 29 Февраля 2016, 13:10:55
Я очень хорошо представляю физиологию. Несколько десятилетий содержу собак и много о них знаю. Так же знаю, откуда берутся фекалии в кишечнике собаки, которая ничего не ела. Поэтому уверяю Вас, что никакого чуда тут нет
Аналогичная ситуация,только с той разницей,что я не могу так же утверждать. Простите,и откуда же? :)


mishel sasha

  • Новички
  • *
  • Сообщений: 21
    • Награды
Ответ #299 : 29 Февраля 2016, 13:27:33
Abracadabra, отличная работа! Поломал мозги тоже, брал расчёты с запасом (даже с учетом негерметичности салона, через миллиметры которой воздух сам конечно не имеет свойства "засасываться" внутрь)  максимум 5 дней в запертой машине без доступа атмосферного воздуха. Потом сдохла бы собака. Не учитывая даже нарастающее отравление углекислым газом.

Тогда дело принимает совершенно другой оборот
Подумаем над версией посложнее прежней?))