Автор Тема: Таман Шуд - история о неизвестном мужчине с пляжа Сомертон  (Прочитано 1346280 раз)

mistral1 и 2 Гостей просматривают эту тему.

Mila-Milla

  • Новички
  • *
  • Сообщений: 1
    • Награды
Добрый вечер.
Не осилила еще все страницы.Появилась такая версия про вырванный кусочек из книги. Если мужчина предположительно был  мастером трафаретного дела, не мог он вырвать этот кусочек из книги, так как ему приглянулся шрифт. Возможно он думал использовать его в своей работе.
Шрифт довольно  интересный.




Влада Галаганова

  • Администратор
  • Мастер
  • *
  • Сообщений: 3991
  • Золотое Перо
    • Награды
Добрый вечер.
Не осилила еще все страницы.Появилась такая версия про вырванный кусочек из книги. Если мужчина предположительно был  мастером трафаретного дела, не мог он вырвать этот кусочек из книги, так как ему приглянулся шрифт. Возможно он думал использовать его в своей работе.
Шрифт довольно  интересный.
На мой взгляд, Ваша версия очень даже вероятна!
Глупость не спрашивает, она объясняет.
С дураком ты всегда занят и трудишься в поте лица. Он тебе возражает и возражает, ибо уверен!
И от этих бессмысленных возражений ты теряешь силу, выдержку, сообразительность, и чувствуешь, какой у тебя плохой характер


bom200

  • Новички
  • *
  • Сообщений: 45
    • Награды
Имя Омара Хайяма хорошо известно на его родине и далеко за ее пределами. Может быть, это самый популярный в Европе и Америке чужеземный поэт: во Франции и в США существовали (а кое-где существуют и сейчас) кабачки, названные по имени Хайяма, клубы последователей Хайяма, многие английские солдаты в первой и второй мировой войне несли в солдатских ранцах томик переводов персидского поэта.
http://secrethistory.su/84-omar-hayyam.html


Как можно расколоть шифр ? Как мы уже знаем, задача оказалась непростой. Но задача упрощается, если вы что-то знаете о сообщении.
Я предположил, что несеколько военнослужащих, оказавшихся в опасной (возможно смертельно опасной) ситуации и решили встретиться через несколько лет после событий (в случае если выживут). В определенном месте, в определенное время.
Время и место встречи нам известно !
Давайте предположим, что в конце текста находится дата когда это сообщение было написано и дата следующей встречи.

ITTMTSAMSTGAB
01121942
                   91*4”
                     1948

Где проходили активные боевые действия в декабре 1942 года неподалеку от Австралии ?  Это Тимор.

"A small team of the Australian intelligence department which was known as S-force and a small group of the 4th Independent Company were left behind on Timor. Their orders were to spy on the Japanese and to monitor their troop movements and composition. Their presence however was quite soon discovered by the enemy and on 10 February 1943 they were evacuated by the American submarine USS Gudgeon. Herewith the presence of allied troops on Timor came to an end. The guerillas and their Portuguese and Timorese partners had prevented a whole Japanese division of 12,000 men from joining the, for the Japanese so crucial, New Guinea campaign. A very high price was paid for this: apart from the killed allied soldiers, 40,000 to 70,000 Timorese were killed or missing and many villages on Timor were largely destroyed."

http://www.go2war2.nl/artikel/2830/Battle-for-Timor.htm?page=6 

Однако рота коммандос (под командованием майора-резервиста Александера Спенса, по профессии — журналиста) в Португальском Тиморе не только не сдалась, но вела партизанскую борьбу против японских войск (48-й дивизии) до февраля 1943, когда рота была эвакуирована австралийскими кораблями. (В июне 1943 эта рота была высажена на острове Новая Гвинея, затем на острове Новая Британия, где сражалась против японцев до окончания Второй мировой войны.)

Кое-что о Тиморе

Тиморская операция (19 февраля 1942 — 10 февраля 1943) — стратегическая военная операция вооружённых сил Японии против войск Австралии, Нидерландов, Великобритании и США в ходе Второй мировой войны с целью захвата острова Тимор.
В декабре 1941 австралийские и голландские войска оккупировали Восточный Тимор для укрепления острова против наступления японских войск. Эти действия противоречили политике Португалии, направленной на нейтралитет, и были против воли правительства. Японцы легко разбили объединенные силы и оккупировали остров. С помощью местного населения несколько сот австралийских солдат вели партизанскую войну, которая населению дорого обошлась: японцы сожгли множество деревень и захватили запасы продовольствия.
   

Во время Второй мировой войны остров был оккупирован Японией (с 1942 по 1945 годы). После войны власть Португалии была восстановлена. Восточный Тимор оставался португальской колонией до 1974 года.


Что еще связывает Тимор и рассматриваемое дело ?   Деньги !

Валюта Тимора называется - Keanu.  Вспомните надписи на белье и рубашке. Возможно они куплены на распродаже с четко выставленными ценами (записанными прямо на вещах).  T. Keanu  - (T-shirts) Рубашка - стоит столько то..

Есть еще один интересный факт. Основу европейского сообщества Тимора (до войны) составляли высланные на остров - около 90 преступников. В 1942-1943 годах они были эвакууированы на территорию Австралии..

 
« Последнее редактирование: 27 Декабря 2015, 15:36:09 от bom200 »


Марианна

  • Новички
  • *
  • Сообщений: 40
    • Награды
   Прошу прощения, что вмешиваюсь. Много читала об этом деле еще до Вашей публикации, и меня поразило сходство этого Неизвестного с одним очень хорошо известным и лично мною чрезвычайно уважаемым человеком. Это мой любимый актер и один из величайших актеров США Харви Кейтель. Обстоятельства рождения Кейтеля хорошо известны - его родители были беженцами из Европы, евреями (отец из Румынии, мать из Польши). Они приплыли в США на пароходе, и буквально через несколько месяцев он появился на свет уже американцем с Брайтон-Бич. Входил в еврейские дворовые команды, сражавшиеся с соседними итальянскими, где в это время "пацанствовал" второй будущий гений США, выдающийся режиссер Мартин Скорцезе. Впоследствии друзьями Кейтеля станут именно Скорцезе и Роберт Де Ниро. Внешность у Кейтеля и обычная, и необычная одновременно. А фигура очень красивая, спортивно-рельефная. Именно поэтому меня совершенно не удивила прозвучавшая в процессе дознания фамилия Соломонсон.   
    Насчет сигарет всё представляется совершенно очевидным, кроме одного - убийство это или самоубийство. Создается впечатление, что эти другие сигареты были у человека на "крайний случай", как яд в перстне в прежние времена. Этот случай наступил здесь - в тупике, перед раскинувшимся океаном, когда идти уже больше некуда, да и незачем. Причем, заметьте, рядом находится только один дом, от которого спускаются ступени. Я одного не понимаю - почему до сих пор никто не выяснил, что же именно находилось в этом доме. Первое, что сделала бы я, вошла в этот дом и просмотрела списки тех, кто там содержится (или содержался, но умер) с их личными делами. Я имею в виду детский дом для детей-калек. Не исключено, что этот господин приехал издалека, чтобы кого-то там найти. Что-то же заставило его зачем-то явиться именно сюда, в этот тупик. Была война, она как-то изменила судьбу этого человека, раскидала всех по миру. Но тут всё кончилось, пора собирать камни. Он за этим и пришел. Часто человек понимает, что собрать уже ничего нельзя, а жизнь никогда не меняется и от нас не зависит. И совершенно неважно, будешь ты жить дальше или нет, потому что всё уже случилось в прошлом и не подлежит изменению. С этим осознанием он мог спуститься по ступенькам, найти тихое место и достать заготовленные сигареты.
Единственное, что нужно для триумфа зла — это чтобы хорошие люди ничего не делали (Эдмунд Бёрк)


gosha

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 181
    • Награды
Давайте предположим, что в конце текста находится дата когда это сообщение было написано и дата следующей встречи.

ITTMTSAMSTGAB
01121942
                   91*4”
                     1948
Что же такого необычайного случилось 1-го декабря 1942 года на маленьком острове Тимор, что это нужно было закодировать таким странным способом? И цифра 8 (восемь) - это G или B? Это важно знать, так как литера "B" встречается в тексте еще несколько раз,а "G" - только однажды... И что обозначают оставшиеся одиннадцать букв?


bom200

  • Новички
  • *
  • Сообщений: 45
    • Награды
Что же такого необычайного случилось 1-го декабря 1942 года на маленьком острове Тимор

В начале декабря 1942 года происходила эвакуация австралийцев и голландцев с Тимора. Эвакуация была очень сложной и опасной и проходила в несколько этапов.
В ночь на 1 декабря австралийский ВМФ провел крупную операцию по эвакуации в Бетано 190 голландских солдат и 150 мирных жителей. Корвет Armidale был потоплен японской авиацией и почти все из тех, кто был на борту, погибли.

[/img]https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B8%D0%BC%D0%BE%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BE%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F#/media/File:Armidale_survivors_%28AWM_300191%29.jpg[/img]
Плот с выжившими с Armidale

Klemen, L The fighting on the Portuguese East Timor Island, 1942

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B8%D0%BC%D0%BE%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BE%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F


Кто-то из любящих или друзей по оружию могли в этот момент разделиться и договориться о встрече после войны. Какая тайна их связывала и почему запись о встрече требовалось шифровать ? Это пока загадка. 

http://www.go2war2.nl/artikel/2830/Battle-for-Timor.htm?page=4 

И цифра 8 (восемь) - это G или B? Это важно знать, так как литера "B" встречается в тексте еще несколько раз,а "G" - только однажды...

Я думаю  что B и G весьма сходны по написанию и вместо G можно читать B ..


И что обозначают оставшиеся одиннадцать букв? 


Думаю что там есть слова относящиеся к - месту и времени встречи - Adelaide (8)  и  day (3)
« Последнее редактирование: 02 Января 2016, 23:58:56 от bom200 »


Trap

  • Новички
  • *
  • Сообщений: 6
    • Награды
Добрый вечер.
Не осилила еще все страницы.Появилась такая версия про вырванный кусочек из книги. Если мужчина предположительно был  мастером трафаретного дела, не мог он вырвать этот кусочек из книги, так как ему приглянулся шрифт. Возможно он думал использовать его в своей работе.
Шрифт довольно  интересный.
  то же самое подумала, когда прочитала про инструменты для изготовления трафаретов-бумажка могла быть связана с его работой. как вариант-кто-то сделал ему заказ и как образец дал клочок бумажки с текстом. вообще вся эта возня с книгой, "шифром" и т.д. выглядит как-то искусственно раздутой журналистами.
далее, что сразу вызвало недоумение: обомлевшая напротив бюста покойника медсестра. чё её так удивило-то? его же к тому моменту если верить источникам уже как минимум полгода искали по всей австралии! и в газетах печатали фото, и чуть ли не на столбах объявления развешивали. и умер он чуть ли ни у неё перед домом, а она всё не в курсе была! только на опознании побледнела...и я вот думаю, а может не ТАК УЖ местная полиция стремилась установить его личность, если даже местная жительница была не в курсе, то что говорить об отдаленных районах и прочих заграницах?
ещё такая идея пришла в голову. наш гражданин вроде как командировочный, а точнее работа его связана с разъездами, работает сам на себя, берет частные заказы на изготовление трафаретов (короче, перекати-поле, вполне возможно, что вследствие этого одинокий). в Аделаиде он явно оказывается проездом-вполне естественно, если приехал в город на берегу океана пойти на побережье, по крайней мере человеку, для которого море ассоциируется с курортом. весь день он должен был что-то делать, как минимум один раз поесть (что подтверждается). вполне возможно, что он познакомился с кем-то приятным, кто составил ему компанию для выпивки, а заодно позаимствовал бумажник с документами. однако в процессе принятия спиртного нашему неизвестному стало плохо. этот набор: расширенные вены пищевода, увеличенные печень и селезенка характерны для хронического заболевания печени. возможно, вызванного каким-то ранее перенесенным заболеванием, например, малярией. тут уж не угадаешь какая именно доза спиртного станет фатальной. возможно, он сам как-то дошел до пляжа, возможно его там оставил собутыльник. но факт-человек умирал на пляже несколько часов, и за это время никто не подошел спросить как он себя чувствует.


Франсиско Скараманга

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 231
    • Награды
человек умирал на пляже несколько часов, и за это время никто не подошел спросить как он себя чувствует.

Окружающие были не в курсе, что Сомертонмен умирал. Они думали, что он просто лежит в жопу пьяный. А зачем подходить к пьяному и спрашивать, как он себя чувствует?
Ни былой, ни грядущей минуте не верь, верь минуте текущей


Trap

  • Новички
  • *
  • Сообщений: 6
    • Награды
Окружающие были не в курсе, что Сомертонмен умирал. Они думали, что он просто лежит в жопу пьяный. А зачем подходить к пьяному и спрашивать, как он себя чувствует?
да по-этому и подходить, что человеку может быть плохо и возможна угроза жизни.
а такой возможности никогда нельзя исключать. но это так, лирика.

если подумать, то что не искали гражданина тоже вполне объяснимо.
Австралия-страна эмигрантов (как уже неоднократно отмечалось), как и Америка в свое время.
в поисках лучшей доли туда приезжали десятки-сотни тысяч человек, а уж после такого
потрясения, как вторая мировая война, для многих Австралия вообще могла показаться райским уголком, где можно начать жизнь с чистого листа.
сразу скажу, что в шпионскую версия я не верю. и ничего отличительно русского в чертах лица не вижу. советский шпион в Австралии (хорошо не в Антарктиде) в 1948 году может и был (чего не бывает), но так тупо подставиться никак не мог. да и вообще - о шпионах известно либо всё (арест, суд) либо ничего. никаких миллионов статей с домыслами и прочими финтифлюшками (медсестрами, омарами, незаконнорожденными детьми).

а уж заявление правнучки(или внучки?), что бабуля медсестра знала русский вообще смехотворно.
для Австралии Россия (СССР), как и они для нас- чуть ближе, чем луна. бабка, не иначе, как Рихард Зорге, заговорила на русском во сне. или невзначай призналась дочке-мол, знаю чуток один из сложнейших языков мира, достоевского не читаю, но шифровки вполне. профессор конечно дуб, но аппаратура при нем)) смех и грех.
« Последнее редактирование: 04 Января 2016, 00:01:00 от Trap »


Франсиско Скараманга

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 231
    • Награды
сразу скажу, что в шпионскую версия я не верю. и ничего отличительно русского в чертах лица не вижу.

Согласен. Я тоже не верю в то, что Сомертонмен был шпионом, и не вижу в чертах лица Сомертонмена ничего отличительно русского.
Ни былой, ни грядущей минуте не верь, верь минуте текущей