Автор Тема: Таман Шуд - история о неизвестном мужчине с пляжа Сомертон  (Прочитано 1342568 раз)

0 Пользователей и 6 Гостей просматривают эту тему.

Penguin

  • Новички
  • *
  • Сообщений: 24
    • Награды
Как я понимаю, в 40-е мужчины чаще носили костюмы, бездомные наверное тоже.
Ещё мужчина из ролика говорит о своей обречённости. Может, и здесь было такое чувство... отсюда и версия с самоубийством.
Дед в ролике, однако, не выглядит ни ухоженным, ни здоровым. Да, бомжа в нем распознать трудно, но видно, что это слабый нездоровый человек.
Соммертонец же был не только холен, но и здоров, как бык, если верить вскрытию. И довольно молод.
Он мог быть не прямо бездомным.
К примеру, у него могло не быть своего или постоянного жилья из-за денежных трудностей.
Возможно, но не очень долго находился в затруднительном положении, отсюда и приличное состояние здоровья и вещей. Из рассказа мужчины в ролике, мне показалось, что живёт на улице он лет ≥20, отсюда и такой вид.
Мне кажется, 45 лет сейчас и в 40-е воспринимаются по-разному.
Даже если б такой человек по каким-то причинам остался без жилья, повода для отчаяния и чувства обреченности как-то не просматривается: молодому здоровому мужику не проблема найти хоть какую-нибудь работу и попытаться выкарабкаться.
Это у кого как, мы же не знаем обстоятельства его жизни и характер. Возможно, он был не согласен на хоть какую-то работу, или вообще не привык работать, а жил на какие-нибудь семейные средства которые закончились или он потерял к ним доступ.
Ну и остается открытым вопрос, откуда у "бомжа" какой-то экзотический яд.
Ну, почему прямо бомж, просто человек в трудном положении.
 И почему сразу экзотический, обычный барбитурат и стечение обстоятельств, или ещё какой-нибудь препарат который не смогли выявить. Следы от инъекции у него нашли.




Никто

  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 408
    • Награды
К примеру, у него могло не быть своего или постоянного жилья из-за денежных трудностей.
Возможно, но не очень долго находился в затруднительном положении, отсюда и приличное состояние здоровья и вещей. Из рассказа мужчины в ролике, мне показалось, что живёт на улице он лет ≥20, отсюда и такой вид.
Мне кажется, 45 лет сейчас и в 40-е воспринимаются по-разному.
Своего жилья за пределами России много у кого нет. Многие живут всю жизнь на съеме, и это не делает их бомжами. Не пойму, какое вообще имеет значение наличие или отсутствие у сомертонца собственного или постоянного жилья. Он явно не бомжевал: раз таскал с собой халат с тапочками, определенно ночевать под мостом не собирался.

Это у кого как, мы же не знаем обстоятельства его жизни и характер. Возможно, он был не согласен на хоть какую-то работу, или вообще не привык работать, а жил на какие-нибудь семейные средства которые закончились или он потерял к ним доступ.
Ну допустим. Я все еще не пойму, причем тут это. С тем же успехом можно ванговать, что покончил с собой от несчастной любви. Как будто это что-то проясняет.

Следы от инъекции у него нашли.
Нет

Цитата
«Внешний осмотр не показал наличия следов от инъекций.


КейтХадсон

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 293
    • Награды
Дед в ролике, однако, не выглядит ни ухоженным, ни здоровым. Да, бомжа в нем распознать трудно, но видно, что это слабый нездоровый человек.
Соммертонец же был не только холен, но и здоров, как бык, если верить вскрытию. И довольно молод. Даже если б такой человек по каким-то причинам остался без жилья, повода для отчаяния и чувства обреченности как-то не просматривается: молодому здоровому мужику не проблема найти хоть какую-нибудь работу и попытаться выкарабкаться.
Ну и остается открытым вопрос, откуда у "бомжа" какой-то экзотический яд.

Так вы правильно подметили "Дед" и " молодой мужчина", редко бездомные "деды" здоровы и холены, возраст берет свое. Да и у всех разная самооценка (по пожилому человеку как-то ощущается, что он давно смирился со своим положением). Возможно "молодой мужчина" был о себе высокого мнения, например, и старался следить за собой? Если один все свои деньги тратит на карандаши и бумагу, другой может тратить на свой внешний вид. Если же пожилого мужчину мы видим на записи и можем сложить свое мнение о нем, то о "сомертонце" - нет.

Ну и про то, откуда у "бомжа" яд? Он мог его украсть, мог найти, мог купить.... и тд.
Все  более, чем просто.


Nati

  • Опытный
  • **
  • Сообщений: 117
    • Награды
Так вы правильно подметили "Дед" и " молодой мужчина", редко бездомные "деды" здоровы и холены, возраст берет свое. Да и у всех разная самооценка (по пожилому человеку как-то ощущается, что он давно смирился со своим положением). Возможно "молодой мужчина" был о себе высокого мнения, например, и старался следить за собой?
Причины, по которым люди оказываются на улице в 40-х и 2000-х тысячных, совершенно разные.
В послевоенное время тысячи людей лишились семьи, крова. Но они не были " бомжами", в привычном понимании этого слова.


Мора

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 610
  • Однажды утром в Вавилоне пошёл густой снег...
    • Награды
Ну и про то, откуда у "бомжа" яд? Он мог его украсть, мог найти, мог купить.... и тд.

Как та английская "сладкая парочка", что за Скрипалями "Новичка" из помойки  донюхала?
"Хотите услышать мое любимое определение человека? Существо, которое охотнее всего говорит о том, о чем меньше всего знает." (С. Лем. "Суд")


КейтХадсон

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 293
    • Награды
Как та английская "сладкая парочка", что за Скрипалями "Новичка" из помойки  донюхала?
Не знаю о чем идет сейчас речь. Но в вашем сообщении прослеживается сарказм.
Все  более, чем просто.


Мора

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 610
  • Однажды утром в Вавилоне пошёл густой снег...
    • Награды
Как та английская "сладкая парочка", что за Скрипалями "Новичка" из помойки  донюхала?
Не знаю о чем идет сейчас речь. Но в вашем сообщении прослеживается сарказм.

ОН не прослеживается, он лежит жирным слоем.

"Британец Мэтью Роули, брат отравившегося в Эймсбери Чарли Роули, рассказал «Би-би-си», что «Новичок» был во флаконе от духов.

По его словам, Чарли Роули и его подруга Дон Стерджесс подобрали флакон с нервно-паралитическим веществом, после чего попали в больницу. Позднее Стерджесс умерла, а Роули до сих пор находится в тяжелом состоянии". https://zona.media/chronicle/salisbury-amesbury#19570, например.
"Хотите услышать мое любимое определение человека? Существо, которое охотнее всего говорит о том, о чем меньше всего знает." (С. Лем. "Суд")


Влада Галаганова

  • Администратор
  • Мастер
  • *
  • Сообщений: 3991
  • Золотое Перо
    • Награды
Что-то в последнее время на КЧ стало слишком много сарказма. Практически во всех темах. Ощущение, будто некоторых пользователей переполняет дерьмо, которое они облекают во флёр сарказма. Он несёт в себе лишь эмоцию и никаких мыслей. КЧ - не соцсеть, где все изъясняются обрывками эмоций, кусками фраз и брызгами ядкой желчи.
Друзья, здесь место идей, аргументов, фактов, находок и тактик. 2020-ый год и так слишком богат на злобу и хаос. Приходите на КЧ общаться с умными и добрыми людьми, очистив свою ауру от накопившегося яда злости. Это напрямую прописано в правилах нашего сообщества. И это всегда воздаётся сторицей. Ведь на злобу вам ответят лишь злобой, на сарказм - ещё бОльшим сарказмом. А тут этому не место. Это я сейчас как админ говорю, а не как пользователь.     

Что это за описание двух жертв - "сладкая парочка"?
Мора, у Вас хорошая подпись к аккаунту, но Вы сами ей, похоже, не следуете. Вы знаете, кем были Чарли Роули и Дон Стерджес, что используете в их адрес такие выражения? Вы знаете их судьбы?
Я написала об этих людях в книге "Шпион в сумке". Прочла о них всё, что только возможно. И прихожу в ужас, когда кто-то смеет в их адрес использовать подобные гадости.
Не брат Роули сказал, что яд был во флаконе из-под духов - это установленный следствием факт, подтверждённый несколькими лабораториями разных стран мира.
И Дон и Чарли не были бомжами, когда подверглись действию токсиканта. Они жили в квартире многоквартирного дома, который в итоге потом снесли из-за заражения.
Иногда стоит смотреть дальше своего носа. Правда - она легко находится. Было бы желание и открытый разум. 
« Последнее редактирование: 10 Ноября 2020, 20:45:25 от yobabubba »
Глупость не спрашивает, она объясняет.
С дураком ты всегда занят и трудишься в поте лица. Он тебе возражает и возражает, ибо уверен!
И от этих бессмысленных возражений ты теряешь силу, выдержку, сообразительность, и чувствуешь, какой у тебя плохой характер


bonnaparta

  • Новички
  • *
  • Сообщений: 4
    • Награды
из статьи Википедии о Яне Флеминге: «По информации историка Бена Макинтайра[en], 29 сентября 1939 года, вскоре после начала войны, Годфри распространил меморандум, в котором «имелись все признаки… лейтенанта-коммандера Яна Флеминга»[45]. Документ был назван «Памятка форели[en]»; схемы по обману противника во время войны, описанные в меморандуме, сравнивали с ловлей рыбы нахлыстом[45]. В памятке описывались способы заманивания подлодок стран «оси» и немецких надводных кораблей на минные поля[46]. Памятка 1939 года была озаглавлена «Предложения (не очень хорошие)» и заканчивалась словами «Следующие предложения использованы в книге Бэзила Томпсона[en]: труп, одетый как лётчик, с депешами в карманах, может быть выброшен на побережье с парашютом, который якобы не раскрылся. Я понимаю, что нет никаких трудностей в получении трупа в военно-морском госпитале, однако он должен быть свежим»[47]. Схема, в которой предлагалось подбросить на территорию противника труп с фальшивыми документами и вводящими в заблуждение военными планами, числилась в памятке под номером двадцать восемь. Идея с дезинформирующим трупом была предложена Чарльзом Чолмондоли в октябре 1942 года для операции Mincemeat, которая убедила высшее германское командование в том, что союзнические силы планируют вторгнуться в Грецию и Сардинию в середине 1943 года, тогда как истинной целью была Сицилия[47].»

могли переодеть бездомного в одежду известного в определенных кругах человека. ну мог быть владелец одежды разведчиком: нужно было инсценировать смерть агента - нашли бездомного, приодели его, помыли (встретил благодетеля, тот предложил обед, баню, барбера), потом его убили. как операция «под чужим флагом», чтобы несколько разведок думали, что агента какой-то из них (наверное, известного всем акторам) убрала совсем другая страна.
« Последнее редактирование: 15 Ноября 2020, 09:59:05 от yobabubba »


Самурай

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 1492
    • Награды
могли переодеть бездомного в одежду известного в определенных кругах человека. ну мог быть владелец одежды разведчиком: нужно было инсценировать смерть агента - нашли бездомного, приодели его, помыли (встретил благодетеля, тот предложил обед, баню, барбера), потом его убили. как операция «под чужим флагом», чтобы несколько разведок думали, что агента какой-то из них (наверное, известного всем акторам) убрала совсем другая страна.
Я правильно понимаю, что несколько разведок - как вы пишите - должны прийти к такому выводу только на основании одежды, в которую был одет этот бездомный ? Этого было бы им - достаточно ?
Полагаю,  у каждой из них имелось бы полное досье на своего агента. Начиная от отпечатков  его пальцев и особых примет и заканчивая привычками и навыками.  Иначе это не разведка, а кружок рукоделия.
Так что они быстро бы установили подмену...