Автор Тема: Cамоубийство Юлии Макаровой 20.02.2013  (Прочитано 91140 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

DmTim

  • Опытный
  • **
  • Сообщений: 50
    • Награды
Ответ #30 : 15 Марта 2013, 10:12:21
И кстати о родителях - интересно как они относятся к этой комикс истории, которая разворачивается на фоне тяжелейшей для них утраты.
Как раз родители школьников и затеяли всю эту историю. Журналисты подключились позже, после того как члены родителського комитета стали бегать по магазинам и искать "Тетради смерти". И не нашли, торговцы, по утверждению родителей, "Тетради" попрятали. Потому обвинять во всем журналистов это не по адресу.




yobabubba

  • Гость
Ответ #31 : 15 Марта 2013, 10:20:58
Журналисты подключились позже, после того как члены родителського комитета стали бегать по магазинам и искать "Тетради смерти". И не нашли, торговцы, по утверждению родителей, "Тетради" попрятали.
А торговцы почему попрятали? Очень это все странно и нелогично звучит - ну вот зачем торговцам прятать (!!!???) какие-то комиксы от (внимание!) членов родительского комитета??? Ну вот натурально не верю я в это. Именно что журналистские байки.
Опять же родители Макаровой входили в этот комитет? Мне все же кажется, что историю затеяли журналисты. Такие типично желтые журналисты, которым лишь бы погорячее да пострашнее.
« Последнее редактирование: 15 Марта 2013, 10:23:54 от yobabubba »


Посторонним В

  • Опытный
  • **
  • Сообщений: 78
    • Награды
Ответ #32 : 15 Марта 2013, 12:12:08

Как раз родители школьников и затеяли всю эту историю. Журналисты подключились позже, после того как члены родителського комитета стали бегать по магазинам и искать "Тетради смерти". И не нашли, торговцы, по утверждению родителей, "Тетради" попрятали. Потому обвинять во всем журналистов это не по адресу.

ситуация выглядит неправдоподобно. Родители утверждают, что манга в магазинах была, а продавцы ее попрятали...  они знают об этом точно, делая подобные заявления?
Ди и зачем где-то бегать искать эту мангу, если  в интернете  ее огромное количество. Лично мне пападались варианты  в русском, английском, испанском переводах и на китайских манга-сайтах она тоже есть. Печатай-не хочу (правда, в ней больше сотни глав).

И на мой взгляд, в никаких призывов к самоубийству в ней не наблюдается. Наоборот, каждый персонаж прилагает все усилия чтобы  выжить.
Хотя я, конечно, давным-давно не школьница))


Ракитин. Просто Ракитин.

  • Опытный
  • **
  • Сообщений: 73
  • Меценат
    • Награды
Ответ #33 : 15 Марта 2013, 14:01:57
Проблема в том, что как поведет себя подросток мы не можем догадаться.
Вы всерьёз считаете, что здоровый ребёнок (подросток), посмотрев фильм про копрофилов, станет пробовать на вкус собственное дерьмо?
Ибо в таком возрасте человека трудно назвать нормальным.
Оба-на!
Т.е. подростка вы считаете ненормальным лишь в силу его возраста?!
Да вот классический пример: если совершено убийство с особой жестокостью, то это либо подросток, либо женщина, ну и либо психически не здоровый мужчина.
Убийство с особой жесткостью скорее указывает на существование личностного мотива, нежели на возраст, пол, либо психическое здоровье убийцы. Хотя известны попытки связать специфические травмы (вроде выкалывания глаз) с психическим заболеванием преступника, явная корреляция между тем и другим пока не доказана.
На неопытность преступника может косвенно указывать чрезмерность травмирования, но чрезмерность - это не синоним жестокости. И уж тем более, неопытность - не синоним молодости. Человек может быть неопытен и в 40 лет, условно говоря.


Loreleia

  • Новички
  • *
  • Сообщений: 6
    • Награды
Ответ #34 : 15 Марта 2013, 14:05:37
Обычная реакция среднестатистического человека, к сожалению. Вместо того, что бы искать причины произошедшего в себе, родители ищут виноватых вокруг. Вообще то  что бы не  спровоцировало суицид, родители  имели шанс  его предотвратить. И они себя в этом винят, что и доказывает их поведение. Примеров такого поведения масса. Например, случай с гибелью маленькой девочки на игровой площадке. Дочка   какого то там певца, обладающего некоторым запасом средств, которые отец теперь тратит на  поиски  того, на кого бы свалить вину. И вполне удачно, хотя случай явно тянет на  определение "никто не виноват". Ну и так далее и тому подобное. Безутешные родители в порыве скорби  разрушают  другим людям жизнь. Это нужно предотвращать, что  совершенно правильно сделал господин Ракитин в своем посте. Вина родителей в суициде  конечно не 100% но  за ребенком своим они не уследили - факт. Значит вина есть. А ограждать детей от любых внешних воздействий, ну.. и? Пока это никому не удавалось.
Потом насчет комиксов и компьютерных игр ...  если Вы не  знакомы с материалом, то Вы составляете свое мнение на основе СМИ, которые у нас почти все желтые. А если Вы знакомы тогда аргументируйте. А не пишите ересь со слов журналиста Васи, которому за чернуху бабло платят. СМИ создают истерию, ища  "заказных" виновников. Проблема подросткового суицида, с моей точки зрения, состоит скорее в отсутствии  взаимопонимания и доверия между родителями и детьми ( а это было всегда). А второе - это отсутствие помощи  специалистов и  мнение что обращение к психоаналитикам = приговор=дурка (а вот это наше, российское).
И еще раз спасибо Ракитину за то, что он вступается за безвинных людей. Понятно, что только за  знакомых, за всех не поборешься. Каждый бы перестал молчать, хотя бы когда шпиняют знакомых ему людей, глядишь журналюги  бы поостереглись создавать истерию под заказ  по  любому поводу.


DmTim

  • Опытный
  • **
  • Сообщений: 50
    • Награды
Ответ #35 : 15 Марта 2013, 16:12:33
Вы всерьёз считаете, что здоровый ребёнок (подросток), посмотрев фильм про копрофилов, станет пробовать на вкус собственное дерьмо?
Не совсем удочно у вас получается. Это тут при чем? Если упрощенно, то подростки часто копируют действия понравившихся им людей (настоящих или литературных героев). Если понравившийся герой добивается успеха жестокостью и беспринципность, так же будет действовать и подросток. В этом и опасность японских комиксов и мультфильмов, потому то их и проверяют во многих странах мира, прежде чем разрешить просматривать их подросткам.
Или вот компьютерные игры. Конечно причина участившихся в США случаев массовых убийств не в жестоких компьютерных играх, а в самом американском образе жизни (нет же ничего подобного в Израиле, где в домах есть и оружие и детки играющиеся в те же самые игры), но игры ужесточают человека, ну по крайней мере так сейчас утверждают в США.

Убийство с особой жесткостью скорее указывает на существование личностного мотива, нежели на возраст, пол, либо психическое здоровье убийцы.
То есть способ убийства например Джеком Потрошителем указывал на его неопытность? Тут то как раз наоборот, ножом он владел просто профессионально. Или каков был личностный мотив у Головкина, долго издевавшегося над некоторыми своими жертвами прежде чем убить? Кроме больной психики никакого.
А вот многократные удары к примеру ножом или палкой могут говорить о неопытности. Если вы слышали об убийстве в 1976 году известного латышского шашиста Андрейко, то вот там-то все сразу указывало на неопытность убийцы. Правда было и предположение, что убил гомосексуалист. Как думаете почему так подумали?


DmTim

  • Опытный
  • **
  • Сообщений: 50
    • Награды
Ответ #36 : 15 Марта 2013, 16:14:20
Потом насчет комиксов и компьютерных игр ...  если Вы не  знакомы с материалом
Я то как раз знаком с материалом, а вот вы похоже нет. И напишите насчет компьютерных игр и комиксов американцам или европейцам. А то они тоже считают что они могут быть опасными и проверяют их.
А еще лучше напишите об этом господину Хасьминскому, у него даже страничка в "конаткте" есть. Вот его мнение http://www.palata6.net/page.php?id=202
« Последнее редактирование: 15 Марта 2013, 16:22:58 от DmTim »


Капитан Кастет

  • Гость
Ответ #37 : 15 Марта 2013, 17:00:09
DmTim, Андриса Андрейко убили утюгом. 22 удара. Скажите, как бьет утюгом неопытный и опытный убийца?


DmTim

  • Опытный
  • **
  • Сообщений: 50
    • Награды
Ответ #38 : 15 Марта 2013, 17:04:28
Скажите, как бьет утюгом неопытный и опытный убийца?
Опытный грабитель и убийца никак. Потому сразу было ясно, что причина - бытовая пьяная ссора.


Капитан Кастет

  • Гость
Ответ #39 : 15 Марта 2013, 17:06:17
Вы дело Андрейко хорошо изучали?