Автор Тема: Исчезновение и трагическая гибель Лисанн Фрон и Крис Кремерс (фотоочерк)  (Прочитано 3269713 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

ОльгаОльга

  • Новички
  • *
  • Сообщений: 28
    • Награды

Не очень понимаю, почему многие участники форума решили, что родители и полиция что-то скрывают?
Многие - нет. Можете сами посчитать.

[/quote]
Вы правы. Уже скорректировала.




Marina

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 196
    • Награды
То есть фотографировать куст с пакетами, который найдут не раньше чем самих девушек смысл есть , а живых- неживых себя нет ? И почему покрывать убийц ? Возможно из фото , которых нам не показали , очевиден несчастный случай, но родителям ( и я их понимаю ) очень хочется кого-то наказать за факт того что это произошло.


Gera

  • Опытный
  • **
  • Сообщений: 136
    • Награды
Отчего же родители до сих пор молчат?


marie

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 2742
  • Элементарно, Ватсон!
    • Награды
А по-моему, родители молчат по самой объективной причине:
В отличие от Интернет-теоретиков, они прошли лично по последнему маршруту своих детей
Они убедились своими глазами и руками/ ногами, что такое джунгли в тех местах и что такое горы
Они получили неоспоримые свидетельства, что их детей нет в живых.
Они попрощались с дочерьми согласно своим порядкам и вере.
Далее им остаётся просто жить дальше со своим горем.
Вряд ли в планы большинства обычных людей, переживших своих детей, входит постоянное ток-шоу и шпионские страсти на факте их гибели.


ОльгаОльга

  • Новички
  • *
  • Сообщений: 28
    • Награды
То есть фотографировать куст с пакетами, который найдут не раньше чем самих девушек смысл есть , а живых- неживых себя нет ? И почему покрывать убийц ? Возможно из фото , которых нам не показали , очевиден несчастный случай, но родителям ( и я их понимаю ) очень хочется кого-то наказать за факт того что это произошло.
На мой взгляд фото ветки с пакетами - случайно сделанное в темноте. Просто кусок окружающего пространства, выхваченный вспышкой. Вряд ли девчонки хотели что-то этим сказать.
Откуда у Вас предположение, что родители непременно хотят кого-то наказать? Вроде не было в топике такой информации, да и ничего,на это указывающего, тоже не нахожу.
О родителях и вообще о семьях информации крайне мало, к сожалению.


werwer27

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 170
  • Миномёт
    • Награды
 Про эту историю знаю больше года  с другого форума.  Напишу свои выводы(+ по собственному опыту).
Общая часть:
1. Европейки (особенно северные)  достаточно крепкие и независимые.   Слабым полом  там  уже давно стали мужики.  Равенство полов доведено до абсурда. За предложение просто подать руку можно и повестку в суд получить.  Так что данных  пострадавших ни в коем случае нельзя назвать  беспомощными.  То что они  уже прожили(или одна из них) минимум десять дней в джунглях, тому подтверждения.
2. Одежда (шорты и  топики)для них нормальная - т.к. голланки живут в условиях постоянного ветра и дождя, и для них всё что выше 20 градусов тепла считается жарой, даже при  сильном ветре и дожде.  Я неоднократно встречал(например на Кубе) таких  Северных европеек, которые даже на ночные экскурсии в лес шли в таком виде.   В этом нет ничего самонадеянного или удивительного - т.к. они достаточно здоровы и почти  не мерзнут.  В данном случае джинсы просто бы вымокли и были бы для них обузой.  Там для серьёзного похода по джунглям нужно брать специальные штаны с водоотталкивающей тканью(  гортекс и т.п.) тогда они помогут - но зачем им это убожество на  достаточно простую прогулку?.   
Так что с одеждой вопрос можно снять. Наши особи вообще в купальниках и тапках в лес(джунгли) таскаются и ничего от этого не происходит.   У этих голландок хотя бы ботинки(самое главное для джунглей) нормальные. 
3.Насчет комаров вопрос спорный, т.к. там  судя по видео все так ходят. Возможно комары появляются в сезон дождей.
4. Итого имеем вполне обычную ситуацию, на начало ЧП.

Естественная версия
1. Люди достаточно часто теряются. Сколько случаев описано и ни счесть.   И Француз в лесу на реконструкции Бородино  пропал(искали два дня) и Ученый  даже в Лосином Острове в Москве заблудился и замерз насмерть(его вертолет только нашел), и т.п.   Примеров массу. Единственно что из тысячи потерявшихся обычно погибают единицы, остальных находят.  Поэтому обвинять девушек в самонадеянности глупо,  это могло произойти с каждым, и не считайте себя умнее их.
Например моя Бабушка (сибирячка) которая родилась и выросла в самой глухой тайге(недалеко от места где упал Тунгусский метеор.)  никогда в лесу не терялась.   Но однажды  утром (когда она жила на Урале )  она пошла в лес на ключик(за водой - примерно километр от дачи) она потерлась.   Вышла к дачи только поздно вечером - когда мы уже поисковую группу организовали.   Так вот она была в шоке от того что первый раз в жизни заблудилась. Причем заблудилась там где всё знала.  Это произошло по её рассказу так.  Она увидела с дороги гриб, потом другой, и так далее.  Потом когда насобирала  дюжину грибов, решила хватит на жарёху и пошла обратно к тропинке,  а тропинки всё не было. И вот тут она начала беспокоится.   Стала кричать(по тропинке на ключик ходят постоянно полно народа), но никто её не слышал. И вот тут главное говорит в том что страх одолевает тебя незаметно( и поглощает тебя) и она начала  бродить, лишь бы выйти куда нибудь. Обычный лес стал казаться очень высоким,дремучим, страшным почти непроходимым.  Видимо психика и шок так воспринимает  ситуацию.  Так вот вышла она в Итоге к дороге(за 5 км от дачи).  Потом уже по дороге пришла к соседней Даче и там ей сказали дорогу как добраться  к своему дому.  В лесу она Блуждала почти десять часов. Причем тот участок леса Был ограничен со всех сторон дорогами(радиус максимум 5 км).
Так вот как можно 10 часов бродить   в одном клочке леса Результат налицо.  Причем  жизненный опыт в тайге её в тот раз не помог. Ориентироваться по солнцу (как делают все кто вырос при тайге) она не смогла, т.к. солнце затянули облака, а паника  помешала определить  направление по другим приметам.   
Поэтому  повторю что обвинять девушек голландок в самонадеянности глупо,  это могло произойти с каждым, и не считайте себя умнее их.
2.   Говорить то что если одна травмировалась, то вторая должна была идти за помощью , глупо, т.к. за помощью, идут только тогда когда знают куда идти. А если они обе не знают  куда идти за помощью, то смысл разъединятся?  В данном случае они всё делали правильно, т.к. в вдвоем надежды продержатся и дождаться помощи больше чем порознь(10 дней жизни в джунглях тому подтверждения). Дело в том что заблудившиеся почти никогда не разъединяются особенно при травмах.  Нету особого смысла искать по одиночке дорогу спасению. Вот если знать где помощь, тогда посылать за помощью, всегда обязательно.  Ещё раз  - одному идти за помощью в неизвестное направление ещё страшнее чем  просто находится с раненым. Вот когда одно из них уже скончалась, то другая уже могла уйти.  Когда находишься рядом с кем то(даже с раненым) менее страшно чем когда находишься полном в одиночестве - особенно ночью в джунглях. Одиночество и Страх, может за сутки человек сгубить.   
3. В принципе голландки  выполнили все рекомендации по спасению.(Оставаться на одном месте и если возможно около рек, или ручьёв). Место  найденных шорт  всего в трёх километрах от   площадки.  А место рюкзака в шести.  Видимо место их прибывания в течении десяти дней было между этими двумя точками(Шорты - Рюкзак), но никак не ниже, т.к. вещи вверх по склону сами не поднимутся.  Т.О. голландки находились не более чем в пяти километрах от вершины. Так что все попытки обвинить их в глупости можно откинуть. Просто была проведена неправильная поисковая операция. Так что если бы их поисковики искали на том склоне то на  нашли бы их в любом случае.
4. Непонятным в истории остаются пару моментов.   Почему они не пошли  обратно к вершине?   Определить направление склона достаточно просто(особенно при 30% склона).   На другой стороне склона кипит ночная жизнь, и с неё ночью хорошо бы проглядывались бы ночные фонари и город. И выйти можно было бы без проблем, с любой точки противоположного склона.   Значит всё таки, что то мешало им породнятся  на верх и вообще активно двигаться.   Возможно всё таки были травмы  ног у обеих девушек. Максимум что они могли  сделать, это найти укрытие и источник воды у ручья(вода  в бутылке), и потом просто ждать помощи.  Потом после их гибели дожди вымыли остатки одежды и костей, в реку.
5. Насчет ночных снимков на фотоаппарат.  Я думаю их целью была именно подсветка, но не с вспышкой, а дисплеем. Я думаю что в какой то момент, кого то ночью могли больно укусить(змея или паук), и для того что бы рассмотреть рану и её последствия они вспомнили что у них есть фотик. Достали его и стали нажимать на кнопки, для того что бы постоянно подсвечивать дисплей.  Как раз 90 фоток на три часа, это по две минуты на подсветку дисплея.  А со вспышкой получились случайные фото, и их сразу отключали, для того что бы не тратить заряд.
6. Так же странным остается фосфор на ребре?. Кто мог целиком проглотить ребро или его часть?   Питоны и подобные полностью исключаются т.к. переваривают кости целиком. Пумы и Ягуар, тоже  не могут, т.к. кости не едят, а обгладывают их. Из всех хищников, остаются только крокодилы(всех типов кайманы и аллигаторы). Но откуда на склонах крокодилы? Так или иначе наличие других костей, наводит на мысль что кто тот из крупных хищников там живёт.  Вспоминается сразу львы (Призрак и тьма), там у них в логове (в пещере) нашли целые горы костей людей. Может тут то же самое только без львов?
7. Так же непонятно почему их никто из местных индейцев раньше не нашёл. Вроде хижины и рисовые поля вдоль рек там есть.  Крики тоже разносятся на приличное расстояние.  Плюс ушли они не далеко от хижин. Может именно к хижинам индейцев они и шли изначально и там застряли? 
8. Так же важен фактор ночи. Дело в том что летом на севере темнеет очень поздно, и все европейцы(в т.ч. и мы) иногда теряем чувство дня в тропических странах, т.к. инстинктивно думаем что раз тепло то значит, и темнеть должно очень поздно. Я так не раз на Кубе и в Тае попадал, пойдёшь куда кажется ещё кучу времени, а потом раз и сразу темень, а ты рассчитывал ещё  на 4 часа светового дня.
9. Так или иначе Именно наличие ночных фоток, а также странные манипуляции с мобильными, делает эту историю загадочной. Не было бы этих моментов(просто не нашли бы рюкзак), то и загадочности не было бы. Просто бы списали бы на естественны причины, как и те тысячи подобных историй.  Поэтому если откинуть эти два фактора(мобилы и фотик) то история становится банальной.


SergeyL

  • Опытный
  • **
  • Сообщений: 132
  • За участие в поиске Сомертонца
    • Награды
Форумчанам было очень интересно, что за упаковки валяются возле ветки с пакетами. На одном из зарубежных
форумов есть ещё вот такая фотография с комнаты девочек в Панаме

[ Гостям не разрешен просмотр вложений ]

Видно на столе есть это же в такой же упаковке, увеличиваем.
Если перевернуть, то читается VIC на упаковке. Скорее всего это
леденцы от кашля или чай от простуды фирмы VICKS. Идентичную упаковку не нашёл,
но стиль оформления очень похож.

[ Гостям не разрешен просмотр вложений ]



ОльгаОльга

  • Новички
  • *
  • Сообщений: 28
    • Награды
Werwer27, Вы все очень логично расписали. Во многом с Вами согласна. Просто отлично!


Just_Yana

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 1000
  • Мой метод – дедукция!
    • Награды
Скорее всего это
леденцы от кашля или чай от простуды фирмы VICKS.
Vicks Vaporub - это специальная штука от простуды. Я уже выше писала, что у одной из девушек видимо была простуда и она пила таблетки. Вот именно эти, которые на фото, от кашля.   
There is a crack in everything, that's how the light gets in.


yobabubba

  • Гость
Если перевернуть, то читается VIC на упаковке. Скорее всего это
леденцы от кашля или чай от простуды фирмы VICKS. Идентичную упаковку не нашёл,
но стиль оформления очень похож.
Да, сомнений практически нет. Добавляется еще одна версия. Кашель - это симптом и в принципе может быть симптомом многих достаточно серьезных заболеваний. Что, если никто никуда не падал, а они заблудились и у одной из них заболевание проявилось в полной мере? С высокой температурой и прочими "прелестями"? Да хоть бы даже и весьма распространенный грипп, например?