Исчезновение и трагическая гибель Лисанн Фрон и Крис Кремерс (фотоочерк)

[karp_zhivoi]

Добрый день. Я новый человек на форуме, к сожалению, не хватило терпения прочитать все обсуждение, поэтому не знаю, будет ли моя версия новой, или она уже выдвигалась кем-то из гостей.
Первой моей мыслью после прочтения основной статьи было: а нет ли в тамошних джунглях чело-либо воздействующего на ЗРЕНИЕ? Например, девушки могли съесть какие-нибудь плоды\ягоды, получить укус насекомого\пресмыкающегося, надышаться ароматом растения или натереться его соком, в результате чего у них наступила слепота. На мой взгляд, эта версия объясняет большинство нестыковок:
1. Отойдя от тропы девушки потеряли зрение и не смогли не нее вернуться,
2. Ослепшие девушки не смогли набирать СМС и прочие сообщения на клавиатуре телефона,
3. Ослеплением можно объяснить то, что они не фоткали друг друга после случившегося, а все сделанные фотографии носят спонтанный характер и неинформативны,
4. Как я понял, девушки пытались совершить звонки только на короткие номера службы спасения, и не звонили родным, туроператору, хозяевам съемной квартиры и т.д. Согласитесь, то вслепую набрать только ПИН и короткий номер проще, чем длинные обычные номера, а выбрать номер из списка контактов вообще невозможно. Также крайне затруднительно включить дополнительные функции телефона: навигатор, диктофон и т.д.
5. Во время наступления слепоты девушки находились у ручья, и не попытались наощупь вернуться на тропу или подняться повыше, чтобы поймать сигнал сотовой сети, поскольку боялись удалиться от источника воды,
6. То, что они упорно пытались дозвониться в  службу спасения будучи вне зоны действия сети, может объясняться тем, что они не видели экрана телефона,
7. Одна из девушек упала в ручей и сняла шорты чтобы их просушить, после чего просто их не смогла их найти наощупь,
8. Когда в одну из ночей они услышали рядом шаги\рычание зверя, они попытались отпугнуть его вспышкой, но, будучи слепыми, они не видели, что вспышка не срабатывает. Так и получились 300 пустых снимков.
9. Фото с веткой и пакетами (а также, возможно, последняя фотография с волосами) - это попытки гибнущих девушек сообщить о случившемся: веткой они махали в надежде, то их заметят, например, с вертолета, а на последней фотографии должен был быть виден воспаленный или вытекший глаз.
Приношу извинения за длинный пост.
 

[Osa]

Первой моей мыслью после прочтения основной статьи было: а нет ли в тамошних джунглях чело-либо воздействующего на ЗРЕНИЕ? Например, девушки могли съесть какие-нибудь плоды\ягоды, получить укус насекомого\пресмыкающегося, надышаться ароматом растения или натереться его соком, в результате чего у них наступила слепота. На мой взгляд, эта версия объясняет большинство нестыковок:

Думаю, не буквально ослепнуть, но потерять возможность фокусировки - запросто, это даже наша белладонна может, таких растений хватает. Но мне все же больше нравится гипотеза "увидели что-то потенциально опасное (компания недобрых молодчиков, пума, змея, крокодил, кто угодно, хоть просто "у страха глаза велики" и драпанули от безобидной летучей мыши) и с перепугу ломанулись куда глаза глядят, а там поняли, что заблудились, после того и покалечились". А до смс просто не дотумкали в экстремальной ситуации, думали, что раз не дозвониться,то и смс не дойдут.
Почему не звонили другим людям? Встречный вопрос: много ли было у них на балансе денег. Набор номеров служб спасения бесплатный, а по роумингу много ли наговоришь, они могли понимать, что их хватит только на минуту быстрого "мы заблудились в джунглях помогите не знаем где находимся" и все, больше не успеют объяснить, тем более испанский у них был все же не на уровне совершенства, а родным звонить в Голландию- еще более жесткий роуминг, а толку от родных в другой стране еще меньше. Фотки не делали - как уже неоднократно говорили, когда тебе и физически нехорошо, и страшно, то съемка- это последнее, чем хочется заниматься.
И какое еще воспаленный или вытекший глаз. Ну допустим, ветка могла одной из девушек хлестануть в лицо. Но у нее есть и второй глаз, и ее подружка! Ну-ну, обеим сразу в глаза ядреным баллончиком длительного действия пшикнули или глаза выкололи? И даже у белладонны и прочих растений похожего действия возможность нормальной фокусировки временно теряется, пока зрачок расширен- но не больше недели же, на второй день при однократном воздействии уже можно кое-как с трудом, но читать и ориентироваться в пространстве, даже если в первый день с трудом передвигаешься. Вам никогда в детстве атропин не капали для проверки глазного дна у окулиста? Так вот, изготавливается из этой самой белладонны, тут, конечно, вовсю книжки не почитаешь, однако не настолько, чтобы было проблематично передвигаться по тропе. У девушек явно не в этом дело было.

[karp_zhivoi]

Да нет какая беладонна? Ее действие всем известно. А что касается лекарств, расширяющих зрачки - то мне их капали неоднократно: я в детстве несколько раз травмировал один и тот же глаз.
Не могло ли быть там чего-нибудь посильнее, что вызвало бы практически полную слепоту, пусть и не сразу.
Известно, например, что при отравлении метиловым спиртом часто наступает слепота. Не могли ли они например съесть чего-либо похожее по действию (но не по химсоставу, конечно)?
Касательно вытекшего глаза, согласен, переборщил. Но в принципе подобное кривое фото могло быть сделано сослепу.
Кстати слепота или ослабление зрения могли быть также и причиной дальнейшего получения травм одной из девушек.
Просто, на мой взгляд, именно версия слепоты обеих подруг может объяснить то, что одна из них не вышла к людям (в одновременное получение травм, да еще препятствующих передвижению у обеих, не верю).
Кстати, из статьи не совсем понятно, останки девушек нашли у того же ручья, который пересекает тропа, или нет? Если да - то выйти на тропу было проще простого: идти вверх по течению. Почему оставшаяся целой девушка так не поступила?

[Ириска]

То, что я однозначно вынесла из этой трагедии, это - отправляясь даже на пикник или шашлыки в лесопарковую или лесную зону даже в подмосковье надо всегда иметь при себе зажигалку или коробок спичек (у нас в семье никто не курит, плита дома газовая с автоподжигом). Пошла специально 2 зажигалки купила 
Думаю, наличие огня у девочек, кардинально бы изменило исход этой истории

[marie]

То, что я однозначно вынесла из этой трагедии, это - отправляясь даже на пикник или шашлыки в лесопарковую или лесную зону даже в подмосковье надо всегда иметь при себе зажигалку или коробок спичек (у нас в семье никто не курит, плита дома газовая с автоподжигом). Пошла специально 2 зажигалки купила 
Думаю, наличие огня у девочек, кардинально бы изменило исход этой истории

Хоть и оффтоп, но если Вы задумались об этом серьезно, то коробок спичек и зажигалку надо хранить в непромокаемой упаковке. Слава богу, что сейчас более чем достаточно и герметичных пластиковых и металлических. или просто герметичный пакет для этого дела. Тем более что всякие тяжелые ЧП чаще всего связаны с промоканием (дождем, падением в воду и т.п.).

[Osa]

Хоть и оффтоп, но если Вы задумались об этом серьезно, то коробок спичек и зажигалку надо хранить в непромокаемой упаковке. Слава богу, что сейчас более чем достаточно и герметичных пластиковых и металлических. или просто герметичный пакет для этого дела. Тем более что всякие тяжелые ЧП чаще всего связаны с промоканием (дождем, падением в воду и т.п.).

Опытные туристы порой используют для этого дела презервативы. В один-два-три закинули спички-зажигалку-что-то еще, что нельзя мочить, остальные сунули в упаковке, если идут с девушками - вдруг случится использовать по назначению!

[kittyfly]

Цитата: kittyfly от 14 Декабрь 2016, 01:25:12
Брат, который прошел по пути девушек, также говорит, что южная склона от мирадора была очень сложна даже для него, и там легко получить травму. Стены, между которыми надо идти, очень высоки.
ИМХО, создается пугающая картина трудной проходимости маршрута для объяснения несчастного случая с девушками.... Эта версия к сожалению устраивает многих. Криминал потребует расследования, а значит еще денег, человеко-часов поисковых групп и тд... Если рассматривать все известные факты в совокупности, то вообще невозможно сложить приемлемой картины(версии), из-за их противоречия друг-другу... Особенно трудно предположить мотивы, которые объяснили бы поведение голландок после спуска с Мирадора и фото  Крис у "ручья"...

Любой маршрут в джунглях в определенных участках может быть опасным. Я отвечаю на цитирование поздно. Были в отпуске. Мы почти месяц ходили по джунглям Малайзии. Про Крис и Лиссан я тоже там размышляла. Тропические леса немного отличаются друг от друга, но не очень сильно. Туристические маршруты есть простые, для всех, но обычно у них есть более сложное и труднопроходимое продолжение или ответвление. Мы ведь тоже знаем, что девушки дошли до конца простого маршрута и, скорее всего нашли в себе силы и посчитали, что у них есть время на продолжение простого маршрута. Молодые, сильные, здоровые. Что бы не пойти дальше?

Я все равно так и эдак все прокручиваю, остаюсь на версии несчастного случая. Иначе не складывается.
Предположим, что последний раз телефон включается через 10 дней после последнего приема пищи. Вряд ли девушки, одна или обе, умерли от голода. Вода была. В джунглях всегда есть вода. Девушки же молоды, здоровы и не истощены физически. В течение первой недели  организм тратит собственные ресурсы. Только на 3-4 неделе наблюдается атрофия мышц, ухудшение слуха и зрения. И только на 7-й неделе голодания процессы почти не обратимы. Хотя вот  женщина в Африке голодала 102 дня. Девушки могли жевать траву, кору. Получается, они умерли не от голода. Или были сильно травмированы, или напали хищники. Ягуары, пумы, удавы и анаконды. Национальный парк Вулкан-Бару довольно богат фауной. Ну а если ребро, действительно, было в жкт хищника, то это, наверное, мог быть только удав. Они ведь и на ягуаров нападают. Крокодилы там, кажется, только кайманы.


Однажды мы сошли с тропы из-за поваленного дерева и сбились, пошли по звериной. Часа 3 блуждали и вышли без последствий, не считая присосавшихся сухопутных пиявок у мужа). (Кстати, спички в зип-пакете))), бумага, веревка, кремень, телефон с jps всегда с собой были в походах) Можно сорваться с тропы, можно упасть и пораниться, может упасть дерево. Я уж молчу про вывихнуть или сломать ногу, что можно сделать на ровном даже месте. В заповедниках редко говорят о трагических случаях. Мы планировали ночевать в домиках на сваях в джунглях - так называемых бумбунах. Там и животных ночных можно наблюдать. Да только к нашему приезду бумбуны были закрыты - кого-то там съели хищники. Но выяснить что-то подробно невозможно. информацию скрывают. Нужно больше туристов.)

[ВладиСлава]

Доброго времени суток!
Может кто ответит, а какая версия выдвигалась по поводу монтажа фотографии № 499, где Лисанн на мирадоре ? у меня такое впечатление, что это постановочное фото сделанное самими девушками накануне своего похода.

[Ириска]

Спасибо, дамы, инфу насчет непромокаемых пакетов и презервативов учла! Т.к. у меня двое мелких мальчишек, всегда таскаю с собой рюкзак со всяким хламом, положу и заджигалку с презервативами 

[Osa]

Спасибо, дамы, инфу насчет непромокаемых пакетов и презервативов учла! Т.к. у меня двое мелких мальчишек, всегда таскаю с собой рюкзак со всяким хламом, положу и заджигалку с презервативами 

Лично я так не пробовала, только от знакомых слышала. Сама-то я не походница.