Автор Тема: Лопатка Купера  (Прочитано 202490 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

I A

  • Опытный
  • **
  • Сообщений: 135
    • Награды
Ответ #140 : 06 Октября 2023, 09:53:19
  Весьма вероятно что он погиб тогда. И то что деньги ни в одном банке не всплыли определенно работает на эту версию. Но один момент заставляет сомневаться в этой версии. Неужели его никто не спохватился после исчезновения? Ни семья, ни брат/сестра, мать с отцом могли быть живы ещё тогда. Среди пропавших  без вести его тоже искали. Но всё-таки можно предположить что его ориентировка затерялась среди тысяч ориентировок в большой стране. Но тогда она и сейчас ещё должна быть актуальна (в смысле не закрыта) в архиве одного из управлений полиции США. Следующие моменты- это его паспорт и место жительства. Он ведь наверное не был БОМЖом и паспорт с прочими документами имел. Если предположить что он один жил и не было родственников, но ведь на опустевший дом/квартиру должны были обратить внимание. Также его паспорт по идее должен ещё действовать, а людей его нынешнего возраста сейчас уже мало в живых. Может быть как-то с помощью программ распознавания и сличения лиц можно его лицо прогнать по базам, в том числе его состарившегося лицо. Трудно сказать. Кстати, я не знаю какой там порядок замены паспортов. Может как-то, можно вычислить человека его годов рождения не сменившего документ.
  Есть ещё интересная версия что он мог быть жителем Канады, в частности пилотом ВВС страны. Может его потому и не нашли что он уехал в Канаду например, и деньги мог там пустить в оборот.




Liliya

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 2640
    • Награды
Ответ #141 : 06 Октября 2023, 12:11:31
Неужели его никто не спохватился после исчезновения? Ни семья, ни брат/сестра, мать с отцом могли быть живы ещё тогда. Среди пропавших  без вести его тоже искали. Но всё-таки можно предположить что его ориентировка затерялась среди тысяч ориентировок в большой стране.
Скорее всего именно так оно и было. Ориентировка затерялась нерасторопным работником. Или не затерялась но как то так вышло что пропавшего не связали с Купером. Ну не заметил никто сходства пропавшего с фотороботом Купера и все тут.
Но тогда она и сейчас ещё должна быть актуальна (в смысле не закрыта) в архиве одного из управлений полиции США.
Не факт. Может родственники пропавшего через энное число лет подали на признание его умершим и закрыли дело. Не стали просить оставить ориентировку в силе в надежде когда нибудь найти следы своего близкого. Не все люди надеятся до последнего.
Следующие моменты- это его паспорт и место жительства. Он ведь наверное не был БОМЖом и паспорт с прочими документами имел.
Насколько мне известно из другого очерка (Таинственное исчезновение Джудит Смит) за полтора года до 1997 года в США ввели правило не допускать на борт самолета людей без паспорта или иного документа с фото. История с Купером произошла задолго до этого. Следовательно паспорт и/или  иные документы скорее всего просто остались на хранении по месту проживания Купера. И скорее всего  там было написано совсем не Купер.
Если предположить что он один жил и не было родственников, но ведь на опустевший дом/квартиру должны были обратить внимание.
Так скорее всего и обратили внимание. Но могло выйти так что никому и в голову не пришло что пропавший владелец жилья и Купер одно и то же лицо.
А если у человека были родственники то скорее всего после энного числа лет признали его через суд умершим и далее забрали жилье в наследство. Ну там продали и поделили деньги от продажи между собой.

Весьма вероятно что он погиб тогда. И то что деньги ни в одном банке не всплыли определенно работает на эту версию.
Вот именно. Думаю Купер разбился.
А все эти  "да но...", "есть основания сомневаться", "там то кто то видел чела похожего на ..."  лишь следствие нашего нежелания верить что такой продуманный преступник мог так проколоться  и погибнуть после того как получил желаемое".

Что касается того почему останки не нашли то ничего удивительного. Не всех пропавших находят сразу. Иногда находят через года чисто случайно. А иногда так и не находят.


I A

  • Опытный
  • **
  • Сообщений: 135
    • Награды
Ответ #142 : 06 Октября 2023, 15:30:13
  Есть версия что у Купера были сообщники, а ведь это могли быть и кто-то из родственников. Следовательно после неудавшегося (если действительно не удалось конечно) дела могли специально его не искать. Или же вот эти моменты с домом и паспортом заранее продумали. Вариантов масса.
  Сообщалось что за годы расследования ФБР проверило порядка тысячи подозреваемых. Не очень большая цифра за историю сыска. Даже в деле Зодиака их было 2,5 тысячи. Правда тут непонятно это тысяча тех кто вообще попадал в поле зрения или тысяча это те кого из большей массы проверяли более углубленно из-за каких-то совпадений. Например условно ветеранов-парашютистов 10 тысяч в стране, из них вычленяют кто похож по фотороботу и соответственно подходит по возрасту, ранее судим и т.п.


Liliya

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 2640
    • Награды
Ответ #143 : 06 Октября 2023, 16:42:14
Есть версия что у Купера были сообщники, а ведь это могли быть и кто-то из родственников. Следовательно после неудавшегося (если действительно не удалось конечно) дела могли специально его не искать. Или же вот эти моменты с домом и паспортом заранее продумали.
Вот именно что про сообщников лишь версия а не установленный факт. Сообщников могло и не быть. Но даже если и были то не обязательно было специально его не искать и вообще что то там придумывать.

Скорее всего уж дело было как то так: "Наш отец, дядя, брат, работник давно не приходит в гости к родне и друзьям, не появляется на работе и т.д.  Дома его вечно нет. Вот его фотография. Да. Фотография старая. Нет. Более поздней нету. Ну так вышло. Имя? Игрек Игрексон (это я для примера так назвала)".
И полиция ищет Игрека Игрексона. При этом никому и в голову не приходит что Купер и Игрексон  одно и то же лицо. И неудивительно. Фото от родственников старое. В паспорте найденном полицией в жилище пропавшего фоточка тоже не блещет свежестью. Может еще и вполоборота как на паспорте Петры из другого очерка.

Через положенное по закону количество лет Игрексон официально признается мертвым и все его имущество переходит наследникам которые типа смирились и уже не ищут.


Мариничка

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 3598
    • Награды
Ответ #144 : 06 Октября 2023, 18:17:22
Да и возни то возни. Кто то должен был как то суметь пробраться на борт самолета сразу в двух ролях. И как Купер и как пилот или бортинженер. И чтобы никто не заметил метаний туда сюда или того что самолет вылетел без одного из пилотов или бортинженера который затем вдруг как то телепортировался туда (в самолет) после то как Купер якобы выпрыгнул.
Вот в чем слабость версии.

Я только сейчас прочитала тему, и с самого начала в голове крутилась ваша версия, про сговор всей команды :) Не могу даже представить себе другой.

А вот про сложности не поняла. Какие сложности?

Билет куплен на имя Купера, но разумеется, никто не поднимается на борт. Команда на месте, 1-я стюардесса беседует сама с собой, записка спокойно лежит у нее в кармане. Уверена, в первой половине полета пассажиры вообще не обращали внимания, с кем она беседует.

Когда же по требованию "Купера" деньги и парашюты переданы на борт через стюардессу, она вместе с пассажирами покидает самолет. Пассажиры говорят, что видели "Купера"? Да после того, как их эвакуировали и объявили о террористе с бомбой, они бы кого угодно увидели и вспомнили! Могли и Джокера описать.

Так что единственная сложность - не слишком ли маленькая сумма выкупа. Но опять же - а вдруг экипажу незадолго до того объявили о сокращении штатов?  :) Но если и нет, чем они рисковали? Кто-то был уволен или посажен?

-----------------

Подумала, какие могут быть вопросы, поясню по пунктам:

1. Билет был куплен, но на борт "Купер" не поднимался. Никто из экипажа не играл 2 роли, этого вообще не требовалось.

2. Стюардесса подходила ко всем мужчинам, наклонялась к ним, что-то предлагала. Когда пассажиров вывели и спросили, помнят ли они мужчину, с которым говорила стюардесса, они дружно подтвердили, конечно же, говорила, страшный такой был! Но каждый вспоминал другого пассажира, а от страха образ слегка трансформировался.


I A

  • Опытный
  • **
  • Сообщений: 135
    • Награды
Ответ #145 : 07 Октября 2023, 09:14:30
  Liliya, весьма вероятно что примерно так и было с его возможным розыском как без вести пропавшего. Тем более если заявление было подано через пару месяцев и в другом штате (возможно даже не в соседнем). Также по этой версии усиливается вероятность того что он всё-таки не ветеран-парашютист или ВВС или спецназа, не работник авиаиндустрии знавший Боинги и т.д. Обычный пропавший без вести мог пройти сквозь сито розыска, но вот чтобы пропавший недавно ветеран-парашютист соответствующего возраста и внешности прошёл незамеченным намного менее вероятно. Тут ведь заход с двух сторон. С одной стороны ориентировка от ФБР в полиции что Дэн Купер весьма вероятно парашютист/ветеран/авиационщик и тут приходят его родственники в полицию и заявляют его как без вести пропавшего, в ходе работы по розыскному делу наверняка его места работы стали бы известны.  С другой стороны заход в том что ФБР само ищет в соответствующих кругах его, и тут например проверяя ветеранов Вьетнама выясняют что один совпадающего возраста недавно пропал без вести.


Stanislav0991

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 509
    • Награды
Ответ #146 : 07 Октября 2023, 22:26:36
Да и возни то возни. Кто то должен был как то суметь пробраться на борт самолета сразу в двух ролях. И как Купер и как пилот или бортинженер. И чтобы никто не заметил метаний туда сюда или того что самолет вылетел без одного из пилотов или бортинженера который затем вдруг как то телепортировался туда (в самолет) после то как Купер якобы выпрыгнул.
Вот в чем слабость версии.

Я только сейчас прочитала тему, и с самого начала в голове крутилась ваша версия, про сговор всей команды :) Не могу даже представить себе другой.

А вот про сложности не поняла. Какие сложности?

Билет куплен на имя Купера, но разумеется, никто не поднимается на борт. Команда на месте, 1-я стюардесса беседует сама с собой, записка спокойно лежит у нее в кармане. Уверена, в первой половине полета пассажиры вообще не обращали внимания, с кем она беседует.

Когда же по требованию "Купера" деньги и парашюты переданы на борт через стюардессу, она вместе с пассажирами покидает самолет. Пассажиры говорят, что видели "Купера"? Да после того, как их эвакуировали и объявили о террористе с бомбой, они бы кого угодно увидели и вспомнили! Могли и Джокера описать.

Так что единственная сложность - не слишком ли маленькая сумма выкупа. Но опять же - а вдруг экипажу незадолго до того объявили о сокращении штатов?  :) Но если и нет, чем они рисковали? Кто-то был уволен или посажен?

-----------------

Подумала, какие могут быть вопросы, поясню по пунктам:

1. Билет был куплен, но на борт "Купер" не поднимался. Никто из экипажа не играл 2 роли, этого вообще не требовалось.

2. Стюардесса подходила ко всем мужчинам, наклонялась к ним, что-то предлагала. Когда пассажиров вывели и спросили, помнят ли они мужчину, с которым говорила стюардесса, они дружно подтвердили, конечно же, говорила, страшный такой был! Но каждый вспоминал другого пассажира, а от страха образ слегка трансформировался.
Не.Не годится версия .Вы забыли про найденные деньги.А найденные купюры говорят о том ,что Купер с мешком денег таки выпрыгнул с самолёта .
Жизнь дается только раз,а удается еще реже.


Мариничка

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 3598
    • Награды
Ответ #147 : 08 Октября 2023, 15:36:07
Не.Не годится версия .Вы забыли про найденные деньги.А найденные купюры говорят о том ,что Купер с мешком денег таки выпрыгнул с самолёта .

Но ведь нашли совсем небольшую часть денег. Даже не десятую часть, намного меньше.

Люк открылся, туда выкинули второй комплект парашютов, и небольшой мешочек с деньгами. (кстати, возможно, этот мешочек выпал и случайно, никто не собирался его выкидывать) :)


Stanislav0991

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 509
    • Награды
Ответ #148 : 08 Октября 2023, 21:34:24
Не.Не годится версия .Вы забыли про найденные деньги.А найденные купюры говорят о том ,что Купер с мешком денег таки выпрыгнул с самолёта .

Но ведь нашли совсем небольшую часть денег. Даже не десятую часть, намного меньше.

Люк открылся, туда выкинули второй комплект парашютов, и небольшой мешочек с деньгами. (кстати, возможно, этот мешочек выпал и случайно, никто не собирался его выкидывать) :)

Это исключено.Никто и никогда не выбросит деньги,да ещё и доставшиеся таким ловким и криминальным путем .Ещё и опасным,надо сказать,- ведь при провале тюрьма.Да и нет никакого смысла выбрасывать деньги с самолёта ,для чего? Абсолютно никаких шансов что их кто -либо когда нибудь найдет .А бессмысленные поступки в здравом уме никто не совершает .
Жизнь дается только раз,а удается еще реже.


Мариничка

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 3598
    • Награды
Ответ #149 : 08 Октября 2023, 23:06:45
Не.Не годится версия .Вы забыли про найденные деньги.А найденные купюры говорят о том ,что Купер с мешком денег таки выпрыгнул с самолёта .

Но ведь нашли совсем небольшую часть денег. Даже не десятую часть, намного меньше.

Люк открылся, туда выкинули второй комплект парашютов, и небольшой мешочек с деньгами. (кстати, возможно, этот мешочек выпал и случайно, никто не собирался его выкидывать) :)

Это исключено.Никто и никогда не выбросит деньги,да ещё и доставшиеся таким ловким и криминальным путем .Ещё и опасным,надо сказать,- ведь при провале тюрьма.Да и нет никакого смысла выбрасывать деньги с самолёта ,для чего? Абсолютно никаких шансов что их кто -либо когда нибудь найдет .А бессмысленные поступки в здравом уме никто не совершает .


Не думаю, что деньги выкидывали специально.

Ну смотрите. Оба набора парашютов и деньги в мешках передавали в темноте, верно? Самолет взлетел, и экипажу надо было открыть люк и выбросить один набор парашютов, причем очень быстро. Ведь следом летят истребители, то есть надо успеть, пока самолет пролетает небольшую грозовую зону.

Почему вы считаете, что небольшой мешок с деньгами не мог зацепиться за мешки с парашютами? Что тут невозможного? Просто времени все тщательно проверять не было. Поэтому и выкинули старый парашют и зашитый запасной, а не нормальную пару.  И небольшой мешок с деньгами не заметили.