Автор Тема: Убийство в Улвила (Финляндия; 2006-ой год)  (Прочитано 399640 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Иван Карманов

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 2058
  • Не ошибается только тот , кто ничего не делает
  • Кина не будет - электричество кончилось!
    • Награды
Ответ #360 : 22 Апреля 2017, 21:30:15
сопоставляя те факты, что дело полиция засекретила и вцепились намертво а Анелли, я думаю, что у полиции появились факты причастности полицейского и они взяли разработку версию
ну если он начальник местного МВД в чине генерал -лейтенанта , то наверное может финские полицейские и решили бы хлопануть перед начальством , а рядовой офицер .... - даже в нашей стране погоны  не спасают от умышленного убийства
и самоубийство полицейского это реакция на то, что следствие подобралось уже близко, и возможно его уже взяли в разработку.
так он же вроде был смертельно болен ?  :-\
Главная проблема этого мира в том, что дураки и фанатики всегда уверены в своей правоте, в то время как мудрые люди всегда полны сомнений




Lagoda

  • Новички
  • *
  • Сообщений: 4
    • Награды
Ответ #361 : 30 Апреля 2017, 18:03:28
Поразительна... эээ... "беспомощность" следствия. Кровь на ногах женщины не взята на анализ. А уж история о халате и орудии преступления в холодильнике - верх идиотизма. Следователи даже в холодильник не заглянули?!


JFL

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 692
  • Present fears are less than horrible imaginings
    • Награды
Следователи даже в холодильник не заглянули?!
В холодильник заглянули, а вот морозилку открывать не стали.
Darkness comes and eats us, eats us alive.


Knight of Space

  • Новички
  • *
  • Сообщений: 4
    • Награды
Цитата
Женщина: Аманда, он ещё там?

История душераздирающая и привела меня в ужас. Как по мне, полиция действовала некомпетентно. Не первый, к слову, случай, когда дети со временем начинают "вспоминать" всякие ужасы.

По поводу приведенной выше цитаты, хочу заметить, что судя по приведенному переводу супруга убитого просит Аманду заглянуть и проверить, там ли еще убийца. Но это не так! Она говорит "Аманда, был ли он еще там", вероятно имея ввиду, видела ли его девочка в последний раз, когда заходила/заглядывала в комнату. Это могло быть только что, могло быть ранее. Пишу не за эти.
 
Главное: в любом случае, в противоположность некоторым местным комментариям, мать ее не отправляла специально в комнату к убийце.


SvetlanaLah

  • Новички
  • *
  • Сообщений: 1
    • Награды
Прочитала тему, как говорится, " на одном дыхании".  Пока что мне ближе версия бытовой ссоры, закончившейся убийством.
Поделюсь несколькими мыслями.
1  Во время телефонного разговора слышен женский крик. Считается, что это закричала девочка. 
      Вот у меня никак не получается согласиться с этим. Там тембр голоса взрослой женщины.
      Но единственная взрослая женщина в это время говорит по телефону.  Непонятно...

2.  Теперь о ранах.   Есть несколько проникающих и множество поверхностных. А может все просто:  убийца наносит несколько сильных ударов и тут нож гнется ( возможно при попадании в кость). А дальше уже идут удары  согнутыми ножом, лезвие не может войти глубоко.
   Ну и чтобы добить жертву, приходится нож бросить и использовать другое, более тяжёлое орудие( топорик, молоток или что-то ещё).


Palbes

  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 418
    • Награды
Я вот думал - где ещё следствие хуже, чем у нас - а вот, оказывается, в Финляндии.

Одна только потрясающая логика: "Кроме неё - некому. Вот и всё доказательство!"- чего стоит. Человека осудили 2 раза на пожизненное - вообще без доказательств. Ведь даже дети не сказали, что видели нападение. Ну, ссорились. Так 85% супругов время от времени ссорятся - и не режут друг друга.

Т.е. улик - 0. Как у нас в заключениях пишут: "В сговоре с неустановленными людьми, неустановленным предметом, неустановленным способом...". Вместо расследования прессуют женщину и детей, которым и так не сладко.

Второе обвинение (то ли сатанинские жертвы, то ли ритуальные изнасилования) - вообще какой-то театр абсурда. Конечно, ребёнок, живущий "на природе" никак не может порезаться, кроме как в результате "сатанинских ритуалов"... Хоть бы попробовали поискать каких-нибудь независимых свидетелей, или вещественные улики (сатанинскую литературу, предметы культа и т.п.).

Как беспристрастный суд принимает разную чушь и "реконструкции" вместо доказательств - вообще непонятно. Ну конечно, она спрятала свою окровавленную одежду в морозилку - ведь именно её и не осмотрели полицейские! Ах да, она потом "вытаскивала оттуда какие-то пакеты". Убийственное доказательство: с чего бы хозяйке, готовящей обед, вытаскивать пакеты из морозилки? - очень подозрительно!

В общем, "таинственное" не преступление - а логика тамошнего следствия и суда.


Velvaruzh

  • Новички
  • *
  • Сообщений: 1
    • Награды
Хотелось бы поделиться своими размышлениями относительно данной истории.
Склоняюсь к тому, что убийца – не кто иной, как брат Аннели.
Она могла попросить по какой-либо причине проучить Юкку, сымитировав нападение неизвестного (не исключено, что брат с мужем знакомы не были). Вероятно, смерти мужу женщина не желала. Однако, у Ари было иное мнение на этот счёт.
Брат понимал, что если Юкка выживет, списать вину на Анну не представится возможным. А в случае гибели существует надежда, что полиция пойдёт по лёгкому пути и упечёт сестру за решётку, а племянники достанутся ему.
Единственная загвоздка - как Ари мог быть столь уверен в своей безнаказанности, и почему мать и дочь так и не выдали дядюшку, буквально искалечившего их судьбы? Предполагаю, Аннели рассуждала подобным образом: ей всё равно не отвертеться от срока, а если она подставит ещё и брата - её дети окажутся брошены на произвол судьбы. Как организатор страшного преступления, женщина вполне могла чувствовать себя достойной присуждённого наказания и лишь надеялась на порядочность брата, который разрешил бы ей видеться с малышами. Но получила, что называется, "нож в спину" - запудрить мозги трём младшим детям, навсегда отвадив их от матери, не составило никакого труда. Только Аманда, судя по всему, имевшая очень близкие отношения с Аннели и, что немаловажно, видевшая своими глазами разыгравшуюся в роковой вечер драму, выбивалась из общего ряда. Девочка, вне всякого сомнения, желала защитить маму, но та убедила её, что молчание - лучший вариант для всех. Впрочем, сама девочка предпочла жизнь в детдоме существованию бок о бок с ненавистным дядей. А то, что она до сих пор не дала показания против него, пожалуй, объясняется заботой о брате и сёстрах, для которых была бы невыносима очередная утрата близкого (по крайней мере, ставшего для них таковым) человека.
Возвращаясь непосредственно к событию, нельзя не заметить, что главным доводом не в пользу Аннели и намёком на её причастность являлось то, что она не убежала с детьми от злоумышленника, как поступила бы, думается, любая испуганная мать - следовательно, она была уверена, что тот не причинит им вреда. Звонок в 911, скорее всего, являлся частью плана, по которому Ари успевал безболезненно покинуть помещение. Заметив, что брат "отклонился от курса" и зашёл слишком далеко, Аннели предприняла попытку его остановить, за что получила удар и больше не осмелилась лезть. А Ари нанёс последние штрихи - и был таков.
В данную версию вписываются как результаты детектора лжи (сама не убивала, но покрывала настоящего преступника), так и поведение служебного пса (не признал в Аннели убийцу, проследовал к шоссе).
Лично меня заинтересовала психологическая подоплёка, так как факты отсутствуют - под брата и не копали, а соответственно, опровержений теории нет (мне обнаружить не удалось, укажите, если ошибаюсь).


Seeker

  • Новички
  • *
  • Сообщений: 39
    • Награды
Прочла очерк, сейчас читаю страницы обсуждения. Обвинения в сторону матери по поводу сатанизма напомнили фильм "Затмение" 2015 года, где дочь обвиняет отца в связи с сатанинской сектой и вовлечении ее в кровавые ритуалы. По ходу фильма она общается с детективами и психиатром, у нее восстанавливаются подавленные воспоминания о тех ужасах, которые по ее словам она пережила. Чем фильм закончился, смотревшие помнят, наверно.

Мое мнение насчет этого аспекта истории расследования убийства в Улвила: обвинение в сатанизме - полный бред. Просто это - одна из главных страшилок, которую легко описать в красках с целью вызвать жалость к детям. А внушить маленьким детям при должном усердии можно что угодно. Братец, скорее всего, целенаправленно намекал детишкам, что они что-то подзабыли, но на самом деле это было, и мать их - чудовище.

Но в версию виновности брата в убийстве тоже не верю. Не стала бы молчать старшая дочь (если он убил ее отца, как можно быть уверенным, что жизнь проживающих с ним ее брата и сестер не под угрозой?), не могла мать доверить детей убийце, наверняка бы все рассказала. Да и зачем ему убивать зятя? Банальная вражда? Ну тогда он мог прикончить его в каком-нибудь другом, более укромном месте, а не на глазах у его жены и детей. И неужели он был так уверен, что сестра и племянники ничего никому не скажут?

Я думаю, что убийство совершил человек, не имеющий родственных связей с семьей, но которого Аннели знала (бывший возлюбленный или типа того). Но в таком случае все равно непонятно ее молчание. Разве что старые чувства ожили... Либо это был вообще кто-то левый, точащий зуб на отца семейства.

Совершенно непонятны действия полиции. Как ни читаю очерк на трукрайме, всегда просто мягко говоря...  Такой вопрос: где фоторобот убийцы? Или полиция так увлеклась версией виновности матери семейства, что на составление фоторобота просто забили?


Olyxore

  • Новички
  • *
  • Сообщений: 1
    • Награды
Судя по расшифровке аудиозаписи звонка в службу спасения (плюс, она еще и переведенная), складывается очень субъективное впечатление, что мужчину действительно убила супруга, а дочь была свидетельницей. Как вариант - что-то произошло, ссора (как указывалась ранее) или тема, которая обычно вскрывается неожиданно - отец домогался дочери, мать об этом узнала и в порыве ненависти нанесла ему увечья, а потом добила, после чего договорилась с дочерью, что надо сказать про незнакомца, потому что папу уже не вернешь, а "их" могут за совершенное посадить. Там вроде указано, что девственницами по экспертизе были только младшие дочери, про старшую не сказано, может имело место более раннее насилие и, допустим, мать узнала про насилие, а после убийства мужа не хочет раскрывать, что заставило ее напасть на мужа. Об этом говорят их разговоры с дочерью и реплики дочери. Во-первых, жертвам насилия приходится несладко не только после насилия, но и когда всем становится известно, что с ними произошло, во-вторых, будут вопросы к матери. как она не заметила, как допустила, т.е. женщина не хотела, чтобы эта информация хоть каким-то образом всплыла.


molox13

  • Новички
  • *
  • Сообщений: 43
  • Меценат
    • Награды
мать об этом узнала и в порыве ненависти нанесла ему увечья, а потом добила, после чего договорилась с дочерью, что надо сказать про незнакомца, потому что папу уже не вернешь, а "их" могут за совершенное посадить

Собственно, про преступника мать с девочкой разговаривали еще во время звонка в полицию, когда отец или еще был жив (или, может, скончался именно во время этого телефонного разговора). В какой момент мать успела договориться с дочерью?