Лягушачьи мальчики. Трудности перевода

[Jemma]

Цитата: Jemma от 12 Апрель 2017, 20:25:13

    наш любимый драйвер

я пытался выделить это слово и так и эдак, потом найти его в корейских аналогах , будете смеяться , но вышло значение  драйвер - как компьютерная программа - и я сдался .

Не может ли этот загадочный драйвер быть частью слова screwdriver (отвёртка) или сокращённым жаргонным сокращением от этого слова? Тогда коррелируется с повреждениями на ряде черепов, слегка похожих на след удара (тычка) крестовой отвёрткой.

Мор, и это может быть и что угодно. сокр.жарг. тока в инглише, что там корейцы имеют в виду нам пока неведомо. Иван вот уже падежи постигает корейские. вообще я если честно вот что думаю: драйвер - это обратная сторона колюще-режущего... может ошибаюсь. либо приклад, либо.... ну или там если оч серьезно поразмышлять - то с силой втыкаемое в черепа с помощью рукоятки (о чем Иван как-раз-таки упоминал в версии)... непонятно пока

[Иван Карманов]

'jjokkawi' tools

Да вы что ! Я же это раньше писал ( отв № 18 ) - это же очень распространённые на Востоке ножницы ! Вот фото :
http://www.elevenia.co.id/prd-day-express-post-office-scissors-for-sewing-sewing-jjokgawi-5692973

Не может ли этот загадочный драйвер быть частью слова screwdriver (отвёртка) или сокращённым жаргонным сокращением от этого слова? Тогда коррелируется с повреждениями на ряде черепов, слегка похожих на след удара (тычка) крестовой отвёрткой.

Спасибо ! Надо подумать .... Мора А вы свободно на английском говорите ?

А-А-А !!! Мора ! Вы - умница !!!! Вот этот иероглиф :

вот так        드라이버      будет - отвёртка
а вот так     드라이버나               - водитель или

P.S. Перевёл иероглифы в самом первом квадрате в самом верху . Нашёл иероглифы - нож " 칼 " -так что " зарезаны ножом " будет  не правильный перевод . Правильный перевод - острое оружие 무기 . Переводил с 3-х разных транслейтеров и так и обратно . Потихоньку начал читать про корейский язык .

P.P.S. Jemma гляньте , что я тут нашёл .
https://namu.wiki/w/%EA%B0%9C%EA%B5%AC%EB%A6%AC%20%EC%86%8C%EB%85%84
перевелось конечно с пятого на десятое , но версия там интересная .
если прочитаете , скажите что думаете

[Jemma]

я помню, что было что-то на эту тему...
поленилась искать...
исправила.
спасибо, Иван!

P.P.S. Jemma гляньте , что я тут нашёл .
https://namu.wiki/w/%EA%B0%9C%EA%B5%AC%EB%A6%AC%20%EC%86%8C%EB%85%84

Иван, какой вы молодец. как вы это раскопали? вроде я тоже рассматривала вики, но до этого варианта не докопалась.
честно все прочитала
ничо не поняла
вы как переводили? я как обычно в навер - в инглиш - в русский гуглом. ну и... там половина у меня осталось на инглише. ладно.
я заметила, что инфо очень даже заслуживающая внимания. на удобоваримом языке это опять-таки не переводится.
что запомнилось - похищение северо-корейскими диверсантами с целью воспитания в ненависти к родной земле и дальнейшем использовании... но это с останками не вяжется, если только их почему-то решили вдруг всех поубивать... но я дальше вообще ничего понять не смогла. так, урывками

...ну и теперь получается, что с английского тоже нет смысла переводить... переводим "нож", вы рассматриваете иероглиф, и получается все же "холодное оружие". все эти переводы неточные выходят.
корейский надо учить
(кстати, там не пойми что - вроде и азбука, а иногда и иероглифика, что ли на практике...)
может есть смысл как-то продумать перевод и выработать стратегию именно с корейского эл.переводчиком? я в корейский пока никак не вникала. мне кажется это тупиковый вариант, ну как там переводить - каждую букву (знак)?

[Иван Карманов]

вы как переводили? я как обычно в навер - в инглиш - в русский гуглом. ну и... там половина у меня осталось на инглише. ладно.

в английском я самоучка , поэтому путь навер для меня малоперспективный , поэтому я перевожу с корейского 3-мя переводчиками и гуглом , затем сравниваю непонятные места  ,выделяю их и закидываю их в поисковик - смотрю что он  выдаёт - докапываюсь до нужного слова . Иногда закидываю фразу на корейском в транслейтор и убираю по частям - гляжу что получиться - на сколько это научно - не знаю , но так , хотя бы , фразы начинают приобретать удобоваримый смысл .

...ну и теперь получается, что с английского тоже нет смысла переводить... переводим "нож", вы рассматриваете иероглиф, и получается все же "холодное оружие". все эти переводы неточные выходят.

Вы знаете , у меня то же иногда руки опускаются , но после того как нам Мора помог - второе дыхание открылось .

корейский надо учить
(кстати, там не пойми что - вроде и азбука, а иногда и иероглифика, что ли на практике...)
может есть смысл как-то продумать перевод и выработать стратегию именно с корейского эл.переводчиком? я в корейский пока никак не вникала. мне кажется это тупиковый вариант, ну как там переводить - каждую букву (знак)?

Я начал потихоньку . Нужно изучить алфавит , для начала , и правила написания , падежи то же неплохо бы - там например есть такое правило для родительного падежа - определяемое слово стоит всегда позади определения :
моего друга машина - и никак иначе ( а не как у нас - машина моего друга ) и т.д.
Дорогу осилит только идущий ! Станет совсем тошно - пишите в личку - я попробую помочь как смогу .

[Jemma]

я уже скорее готова искать волонтеров из русскоязычных корейцев на пространствах интернета для тупо перевода статьи
пока безуспешно, но может получится все же
и вашей, Иван, находки из корейской вики,- там, похоже, есть местный взгляд на версии и он интересный.
лингвотему люблю, но тут чувствую что не прокатит, даже если мы уроки корейского быстренько возьмем. хотелось бы точного перевода

[Милана Доиль]

Jemma, я хочу вас поблагодарить за вашу работу, которую вы тут проделываете с Иваном. У меня мозг закипает. Сейчас прочитала всю вашу переписку (я отвлеклась на другое дело). Кажется, перевели мало, но на самом деле, по крупицам, столько уже открылось моментов. Спасибо вам. 

[Иван Карманов]

Милана Дойль и Jemma  а вы свободно на английском говорите ? Потому что тут , я смотрю , появилась девушка - её давно на сайте  не было , она там живёт и говорит абсолютно свободно - я могу попробовать её попросить  с английского перевести .

как вы это раскопали?

пытался найти сайт корейцев на корейском языке - запоститься там и попросить у них помощи - хотя бы на английском .

боюсь сглазить , но вроде мы тут объект большой хапнули , по смете вроде сошлись , ждём аванса . Может за деньги найду переводчиков , если уж совсем туго станет . У меня есть очень  хорошая знакомая - в инязе преподаёт , но засада - там корейского и в помине нет . Только европейские языки .

перевели мало, но на самом деле, по крупицам, столько уже открылось моментов.

Вы знаете , для меня главное - откинуть домыслы , как можно больше сконцентрировать проверенной информации . А узнаем ли мы что нибудь новое ? Ну узнал я , что вроде был 6-й мальчик , который не пошёл в лес со всеми , потому как вспомнил наказ матери - далеко не уходить от дома - но расследованию это никак не помогает .

находки из корейской вики,- там, похоже, есть местный взгляд на версии и он интересный.

вот и я об этом ! Там отдельным шрифтом были впечатления местного - ровесника мальчишек - по моему очень интересно .

[yobabubba]

Милана Дойль и Jemma  а вы свободно на английском говорите

Я свободно говорю на английском, например. Не пойму только зачем оно надо? Тут у нас по английски-то много кто говорит, думаю. Судя по трафику хотя бы.

[Jemma]

Jemma, я хочу вас поблагодарить за вашу работу, которую вы тут проделываете с Иваном. У меня мозг закипает. Сейчас прочитала всю вашу переписку (я отвлеклась на другое дело). Кажется, перевели мало, но на самом деле, по крупицам, столько уже открылось моментов. Спасибо вам. 

Милан, я бы это все доводила бы до конца, если бы это как-то влияло на версии. но, это все, как говорит мама yobabubba- "мартышкин труд".
и, к сожалению, я тоже задаюсь вопросом

Не пойму только зачем оно надо?

мы переводим опосредованную с корейского версию. с инглиша мне понятнее, он постройнее, попроще русского, но все равно не то.
может есть смысл кинуть время и усилия на форумы корейцев. русскоязов. я мало нашла. Иван, как я понимаю, тоже рассматривает эту возможность.

если кому интересно, - единственное, что я вынесла просто как ремарку, что полиция расследовала сама по себе, а университет с тем самым профессором, что обвинил родственника в итоге, - отдельно. профессор (как и мы) был заинтересован докопаться до истины. полиция по обязаловке.  ну и публично извинялся потом профессор

Милана Дойль и Jemma  а вы свободно на английском говорите ? Потому что тут , я смотрю , появилась девушка - её давно на сайте  не было , она там живёт и говорит абсолютно свободно - я могу попробовать её попросить  с английского перевести .

не, я не свободно;
хоть и все что напереводила - сама, без переводчика, но я чувствую язык "на тему", поэтому попыталась максимально живо, без мертвого электронного.
все равно некоторые словосочетания пришлось проверять, чтоб соотнести с контекстом

[Иван Карманов]

я бы это все доводила бы до конца, если бы это как-то влияло на версии. но, это все, как говорит мама yobabubba- "мартышкин труд".
и, к сожалению, я тоже задаюсь вопросом

там дальше будет интереснее , в том числе и по моей последней ссылке .

может есть смысл кинуть время и усилия на форумы корейцев. русскоязов. я мало нашла. Иван, как я понимаю, тоже рассматривает эту возможность.

Найти корейца , говорящего свободно на английском , значительно проще , чем корейца говорящего на русском .

если кому интересно, - единственное, что я вынесла просто как ремарку, что полиция расследовала сама по себе, а университет с тем самым профессором, что обвинил родственника в итоге, - отдельно. профессор (как и мы) был заинтересован докопаться до истины. полиция по обязаловке.  ну и публично извинялся потом профессор

по моему вы крепко ошиблись . То что мы переводим - работа судмедэкспертов . Профессор же ( не помню как его ) был психологом - не его епархия .

не, я не свободно;
хоть и все что напереводила - сама, без переводчика, но я чувствую язык "на тему", поэтому попыталась максимально живо, без мертвого электронного.
все равно некоторые словосочетания пришлось проверять, чтоб соотнести с контекстом

Боюсь возникновения двойной погрешности перевода  - неправильного корейского на английский , а затем неправильного с английского на русский .