Прорыв в деле ДжонБэнет Рэмси?

[Liliya]

Полагаю, все задумывалось просто - девочка исчезла, родители получают письмо с запретом вызывать полицию, в панике едут в банк за нужной суммой. Разумеется, никому из них не приходит в голову обыскивать подвал - зачем, если в письме ясно написано, что ребенок похищен? Они передают деньги, и лишь потом, может, вообще через день или и неделю, кто-то случайно натыкается на тело - когда уже запах пойдет.

Что ненормального в этом плане? Он всем хорош.

Нет. План не очень то и хорош. Да. Родители получившие письмо от похитителей не побегут тут же обыскивать подвал. Но все же... Речь ведь о подвале в доме Рэмси. Рэмси могли не обратиться в полицию но все же зайти в подвал. Не в поисках дочери конечно а по каким то бытовым делам. Это же их подвал. В любой момент кому то из Рэмси могло понадобиться его проведать.

Логичнее было бы похитителям полностью исключить риск обнаружения тела.  Тем более что речь о трупе маленькой девочки а не о тяжелом  трупе  взрослого человека. Стало быть могли унести останки с собой хоть в чемодане.  Впрочем преступники не всегда просчитывают все риски. Может и впрямь решили что родители послушно заплатят и труп обнаружат только после его разложения.

[Бенни]

Мариничка, вилами по воде. Похитители должны были быть очень глупыми. Если бы они труп спрятали в земле под задней лестницей, они могли подумать,  что родители там не будут искать, но верно написано выше, это всего лишь подвал, часть дома, так и в гардеробе можно было её оставить и надеяться,  что никто из домашних не пойдёт переодеваться. Надежда есть, конечно, но тут вопрос, а зачем? Зачем балансировать на краю, когда есть более простой способ- унести тело.
Ну и ещё: зачем похитителям писать такое длинное письмо?

[Мариничка]

Мариничка, вилами по воде. Похитители должны были быть очень глупыми. Если бы они труп спрятали в земле под задней лестницей, они могли подумать,  что родители там не будут искать, но верно написано выше, это всего лишь подвал, часть дома, так и в гардеробе можно было её оставить и надеяться,  что никто из домашних не пойдёт переодеваться. Надежда есть, конечно, но тут вопрос, а зачем? Зачем балансировать на краю, когда есть более простой способ- унести тело.
Ну и ещё: зачем похитителям писать такое длинное письмо?

Похитители и были глупыми. Подросток и женщина, убирающая чужие дома. Вероятно, они были уверены, что все инструкции будут исполнены в точности - так ведь пишут в дешевых криминальных романах! Разве можно им не верить?

Выносить из подвала тело, возможно, казалось им более рискованным делом. А уж зарывать в землю - вообще сильно нарываться. Кстати, не факт. что в этом они ошибались.

А длинное письмо - ну, во первых, чтобы запугать и не дать обратиться в полицию. А во-вторых - почитайте его внимательно. Писал подросток. Он просто наслаждался этим письмом.

Рэмси могли не обратиться в полицию но все же зайти в подвал. Не в поисках дочери конечно а по каким то бытовым делам. Это же их подвал.

Но тело не валялось на самом видном месте. В углу, чем-то прикрытое. Если б зашли за какой-то вещью, его и не увидели бы.

-----------------

Кстати - если что, вывезти тело из дома могли бы и родители, у них целая ночь была. Это даже логичнее, если они хотели выдать убийство за дело рук не маньяка, а вымогателя. Тем не менее, тело осталось в доме.

Так что не очень понятна уверенность, что родители тупые, поэтому не догадались, а вот похитители - недюжинного ума люди.

[Liliya]

Но тело не валялось на самом видном месте. В углу, чем-то прикрытое. Если б зашли за какой-то вещью, его и не увидели бы.

Может и не увидели бы. А может увидели бы.  Люди так непредсказуемы. Могут взять вещь в подвале или там кладовке или шкафу и уйти а могут зачем то осмотреть все закоулки. Хотя итак знают что там у них в подвале, кладовке, шкафу как свои пять пальцев. Ну глупо прятать то что в ближайшее время хозяева не должны увидеть на территории хозяев. Даже если это угол помещения в который они редко заглядывают.

Похитители и были глупыми. Подросток и женщина, убирающая чужие дома. Вероятно, они были уверены, что все инструкции будут исполнены в точности - так ведь пишут в дешевых криминальных романах! Разве можно им не верить?

Выносить из подвала тело, возможно, казалось им более рискованным делом. А уж зарывать в землю - вообще сильно нарываться. Кстати, не факт. что в этом они ошибались.

А почему вы так уверены что похитители это подросток и женщина убирающая чужие дома? И почему выносить тело более рискованно? Речь же о маленькой девочке. Не думаю что ее труп были так тяжел что вынести его в чемодане мог только "Геракл". И потом раз вынести тело духа не хватает то зачем вообще все затевать.
Но может вы правы и похитители просто глупцы. И такое тоже бывает в жизни.

Кстати - если что, вывезти тело из дома могли бы и родители, у них целая ночь была. Это даже логичнее, если они хотели выдать убийство за дело рук не маньяка, а вымогателя. Тем не менее, тело осталось в доме.

Что наводит на мысль что либо родители невиновны либо откровенно полные идиоты. Похитители еще могли в последнюю минуту обнаружить что не в состоянии вынести труп (чемодан взяли слишком маленький или вдруг сдали казалось бы нечувствительные нервы. Поняли что не смогут с невозмутимым видом пронести мимо  родителей чемодан (мешок) с трупом).
Родителям же в отличие от например нанятой уборщицы или нанятого работяги не нужно было бояться что хозяева вдруг заподозрят неладное и  попросят открыть подозрительный чемодан или мешок. Плюс у  родителей как вы верно подметили была вся ночь в распоряжении. Стало быть было время и  чемодан (мешок) подобрать и нервишки успокоить и договориться кто и что скажет полиции.

Хотя может имела место быть скверная согласованность действий вкупе с той же глупостью. Один из родителей решил(а) инсценировать похищение и попросил(а)  второго ликвидировать останки. А второй родитель взял и почему то всего лишь занес тело в угол подвала. Первый же не будучи семи пядей во лбу не проверил правильно ли выполнены его или ее указания.

[Мариничка]

Цитата: Мариничка от 10 Август 2022, 22:33:35
Кстати - если что, вывезти тело из дома могли бы и родители, у них целая ночь была. Это даже логичнее, если они хотели выдать убийство за дело рук не маньяка, а вымогателя. Тем не менее, тело осталось в доме.
Что наводит на мысль что либо родители невиновны либо откровенно полные идиоты.

Грех смеяться, но тут и правда выбор лишь из двух версий: либо идиоты родители, либо похитители.

Я голосую за похитителей. Они рассчитывали провернуть дело по дешевым криминальным романам, вот и получилась фигня. А да, чемодан в том подвале был, может, изначально и хотели вынести тело, а потом почему-то забили.

Конечно, родители тоже могли быть слегка умственно отсталыми. Но, судя по тому, какую должность занимал отец... вот как-то не верю, что он был идиотом.

[Анютка]

Мариничка, я с Вами соглашусь в том,что виновность Пэтси гипотетически возможна, но очень уж маловероятна.

Я с Вами тоже. Сначала я подумала на брата , родителей, даже писала здесь об этом. Но, чем больше читаю, тем больше сомнений у меня.

[Бенни]

Liliya, ну со стороны родителей не так уж и глупо не заводить моторы и не привлекать внимания соседей своей ночной поездкой

[Liliya]

Liliya, ну со стороны родителей не так уж и глупо не заводить моторы и не привлекать внимания соседей своей ночной поездкой

А зачем заводить моторы? Для ночной поездки? Для какой ночной поездки? Если они невиновны то они тупо были не в курсе что в подвале лежит труп их дочери.

Если же они причастны и не избавились от трупа т.к. боялись привлечь внимание соседей шумом мотора посреди ночи то они дураки. Останки можно было вынести и без машины. Речь ведь о трупе маленькой девочки а не о трупе тяжелого взрослого мужчины (полной женщины).
Достаточно было затолкать труп в чемодан или мешок и пешком вперед куда нибудь подальше насколько представляется возможным и закопать. Очень вряд ли соседи посреди ночи сидят у окон наблюдая не шляется ли кто из соседей куда то по ночам пешочком.  Ну или прямо на своей территории закопали бы. Ведь в теории и похитители могли так близко закопать.
Кстати. Если ребенка убили все же похитители то они тоже дураки.  Могли бы и закопать а не просто положить в подвале. При закопанном трупе намного (очень намного) больше шансов что труп не будет замечен раньше времени.

В качестве полубреда или бреда. Некие враги семьи Рэмси хотели именно того что случилось. Они зная семью были уверены что Рэмси обратятся в полицию. Полагали что до обращения в полицию Рэмси в подвал не зайдут. Знали как нелепо будет выглядеть рассказ про похитителей на фоне того что останки девочки просто лежат в подвале.

И еще один полубред. Тут были версии что мол девочку убил ее брат а родители решили его прикрыть. Но что если родители реально получили письмо с требованием выкупа. Что если письмо написал сын Рэмси после того как убил сестру.  Это бы обьясняло почему почерк похитителя похож на почерк Пэтси (просто мать иногда помогала сыну в учебе и как следствие он невольно частично перенял манеру выводить буквы) и почему похититель сработал так топорно (просто это был ребенок). Он мог полагать что так и наказания за убийство избежит и деньжат от родителей получит. Как бы ребенку такое пришло в голову? Так дети знаете ли читают не только и исключительно детские книжки но и детективы, триллеры и т.д.   

[Мариничка]

В качестве полубреда или бреда. Некие враги семьи Рэмси хотели именно того что случилось. Они зная семью были уверены что Рэмси обратятся в полицию. Полагали что до обращения в полицию Рэмси в подвал не зайдут. Знали как нелепо будет выглядеть рассказ про похитителей на фоне того что останки девочки просто лежат в подвале.

Конечно, похитители прекрасно знали семью. Но нет, никто не мог предвидеть, что они обратятся в полицию, даже Мессинг. Похитители были уверены в обратном.

Но что если родители реально получили письмо с требованием выкупа. Что если письмо написал сын Рэмси после того как убил сестру. 

Тут то же возражение, что и в случае с матерью. Ребенок, совершив зверское убийство, не мог бы идеально ровным почерком, без помарок, написать письмо на трех страницах. Как и его мать.

[Delilah]

похититель сработал так топорно (просто это был ребенок)

Этот криминальный вундеркинд сработал так топорно, что уже почти 20 лет не могут найти убийцу)