Автор Тема: Неизвестная в отеле Oslo Plaza Jennifer Fergate (дополнено: анализ ДНК)  (Прочитано 448552 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Bella

  • Новички
  • *
  • Сообщений: 5
    • Награды
На самоубийство - на мой взгляд - похоже не очень.
1. На пистолете вообще нет никаких отпечатков. Это как ? Он же держала его голыми руками ! Не только в момент выстрела - она же должна была обойму с патронами вставить ! И на обойме, и на пистолете отпечатки просто обязаны быть ! Но они отсутствуют. Это возможно только в том случае, если пистолет протерли, а потом вложили ей в руку...
2. Следов частиц пороха на руке не обнаружено. А это только одно означает - в момент выстрела она пистолет в руке не держала. Значит это сделал кто-то другой...
3. На пистолете профессионально вытравлен серийный номер. Самоубийце это совершенно ни к чему. А вот убийца вполне мог этим озаботиться.
4. Отсутствуют какие-либо документы. Опять-таки самоубийце так шифроваться ни к чему.  Убийца же их мог просто забрать, чтобы затруднить полиции идентификацию личности.
Что навело полицию на мысль о самоубийстве? Только то, что дверь номера заперта изнутри на два оборота ! Но...
Своей карточкой-ключом он осторожно отпирает дверь. Он замечает, что она заперта изнутри на два оборота. Это означает, что только сотрудники Службы безопасности могут войти.
(В 1995 году использовались карты-ключи. Когда Дженнифер Фергайт нашли мертвой, дверь была заперта на два оборота изнутри. Гости могли повернуть внутреннюю ручку двери вверх и вниз, чтобы убедиться, что дверь была заперта на ночь. Такая же техника сработала бы снаружи, если бы вы вставили ключ-карту перед тем, как поднять дверную ручку, но не все это знали).

Так можно было войти - если знать как ? Или нет ? Не совсем понятно из этой фразы. Но я бы не принимал тот факт, что дверь была закрыта изнутри за 100% гарантию что ее нельзя так закрыть снаружи.

Мне кажется, что в каком-то из номеров проживал мужчина, с которым убитая и проводила время. Поэтому ее номер не производит впечатление, что в нем живет кто-то еще, кроме нее.
В таком случае, часть вещей она могла оставлять просто у него в номере - вот их поэтому и не находят !
Что их связывало, что произошло и в чем причина убийства - можно только догадываться...

 Согласна с вами, двойной оборот замка ни о чем не говорит, всегда должен быть вариант открыть его снаружи, если вдруг кому то вдруг плохо.
Выстрел в лоб странный способ самоубийства для девушки, обычно что то более тривиальное таблетки,яд и пр. , вены порезать, тут больше на казнь похоже.
Заметьте! Одежда у нее дорогостоящая, явно бутичная, это видно особенно по нижнему белью (шелк, кружева.) Даже в наше время это роскошное белье, а девица молодая! На какие " шиши" она купила? если из очень обеспеченной семьи сразу опознали бы, богатый покровитель возможно.
Смущает не дешевый кожаный кейс с патронами и браунинг со спиленым номером ( сами знаете для чего это делается) в ломбарде или на ярмарке такой не купишь.
И напоследок зачем в полиции приказали все вещи уничтожить, ведь могли сложить в коробку, положить в дальний угол,чтобы в будущем смогли заново проверить все дело, установить личность, мда ..непонятно.значит кому то выгодно.
« Последнее редактирование: 24 Октября 2019, 15:44:37 от yobabubba »




Solaris

  • Новички
  • *
  • Сообщений: 19
    • Награды
На самом деле обе версии подтвердить или опровергнуть нечем. Одни подозрения. Про звуки хлопка и закрытую дверь мы знаем только со слов охраны (на 100% заинтересованной). Подтвердить эти показания просто нечем. Соответственно их можно не рассматривать, как факты, но как домыслы. Что касается следов пороховых газов на руках девушки - я прочитал 41 страницу комментариев и все приложенные документы и так не смог точно понять, были они или не были. И если не были, то с чьих это слов известно, потому что результатов оригинального исследования в открытом доступе нет. Так что и тут туман и домыслы не подтверждаемые ничем (ленты, снятые с рук уничтожили).
Но могу сказать одно - мой дядя проработал криминалистом 18 лет. И я с детства с оружием на ты. Так вот шанс на то, что при одном выстреле у тебя на руках не останется следов может и есть, но микроскопичен. Но при двух выстрелах кряду... Нонсенс. Так что если пороха на руках действительно не было - это стопроцентное убийство. И наоборот - если же охранник действительно наткнулся на запертую описанным способом дверь (моё скромное мнение - он соврал) и не было другой реальной возможности покинуть номер отеля (через окно, вентиляцию или как-то ещё), то это классическое самоубийство.
В любом случае теории строить глупо, криворукие следователи не восстановили нормально картину преступления, орудие преступление ничего не даёт, мотив не может быть выяснен априори. Разве что чудом.
Смерть - это трава, которая прорастёт сквозь тебя в день, когда ты поймёшь, что смерти нет.


Blankanieves

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 232
    • Награды
Самое интересное, что уже больше сорока страниц мы обсуждаем не преступление как таковое, а его интерпретацию, очень претенциозно и однобоко поданную журналистами, причём, если судить по стилю изложения, уровня примерно редакционной коллегии журнала "Караван историй")))) Все эти бесконечные "и тут он подумал", "и тут ей показалось", "и тут она начала надеяться". Это беллетристика, процентов на 70 художественный вымысел и подача фактов под углом, нужным для создания ощущения сенсации. Всерьёз обсуждать это просто нельзя же! 


Самурай

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 1491
    • Награды
Однозначно не соглашусь. Все в пределах нормы.

Не хочу с вами спорить. У вас - такая точка зрения на работу всех служб, причастных к этому делу. У меня - немного другая. Просто в моем представлении персонал такого отеля - сколько там у него звезд ?  - в котором "останавливаются мировые знаменитости и главы государств", должен быть вышколен. И работать как отлаженный механизм. Потому что это - престижный, фешенебельный, элитный отель дорожащий своей репутацией. И промахи и небрежности, вполне уместные, как вы пишите,  "в придорожном мотеле в Козодоевке на трассе 245" - здесь просто не допустимы !
Соответственно - служба охраны отеля должна работать не менее четко и профессионально. Иначе - зачем она нужна вообще ? Соответственно, кадры в нее должны подбираться. И быть обученными, и действовать в нештатной ситуации в соответствии с инструкцией, а не как кому вздумается.
Соответствует этим требованиям студент, желающий подрабатывать охранником по выходным - получает допуск к работе. Нет - извини, приятель...

Поэтому "мальчик", как выговорите, услышав звук похожий на выстрел - немедленно должен был доложить старшему по рации об этой ситуации. Отойти от двери номера на безопасное расстояние, не теряя при этом дверь номера из виду. Например - в конец коридора. Получить от старшего указания - что ему делать дальше. И ждать его прихода.
Вместо этого он оставляет место преступления, чтобы доложить об этом "начальнику лично" !
А если бы начальник охраны в это время отлучился куда-нибудь ? Он стал бы его искать ? Или делать что-то еще ?
Давая потенциальному убийце в это время спокойно уйти...
Вот это я и называю халатным отношениям к своим обязанностям.
Просто это моя точка зрения, и я на ней не настаиваю...


wintercake

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 1730
    • Награды
Просто в моем представлении персонал такого отеля - сколько там у него звезд ?  - в котором "останавливаются мировые знаменитости и главы государств", должен быть вышколен. И работать как отлаженный механизм.
Так пятизвёздочный отель пятизвездочному отелю рознь)
Есть роскошные пятерки, есть обычные отели просто терпимого уровня. Звезды же не за роскошь дают, а за соответствие определённым параметрам.
Я посмотрела Oslo Plaza на Букинге. Это обычный отель средней ценовой категории -примерно 150 евро за ночь. За такие деньги ни супер охраны, ни вышколенного персонала в Норвегии ожидать не приходится.

Но могу сказать одно - мой дядя проработал криминалистом 18 лет. И я с детства с оружием на ты. Так вот шанс на то, что при одном выстреле у тебя на руках не останется следов может и есть, но микроскопичен. Но при двух выстрелах кряду... Нонсенс. Так что если пороха на руках действительно не было - это стопроцентное убийство.
Из того, что я прочитала на криминалистических сайтах , следует , что следы пороха остаются, но при анализе их находят далеко не всегда. Особенно если анализ проводят не особо тщательно.

Заметьте! Одежда у нее дорогостоящая, явно бутичная, это видно особенно по нижнему белью (шелк, кружева.) Даже в наше время это роскошное белье, а девица молодая! На какие " шиши" она купила?
Так вещи приличные  у неё, но не какие -то чрезмерно дорогие. Девушка 25-30 лет вполне могла на одежду и белье самостоятельно заработать.


bogira

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 551
    • Награды
А мне одной кажется, что кейс, в котором патроны лежали - однозначно мужской?
И вот этот пистолет с затертым номером... Или девушка была связана с преступным миром, или с человеком, который был с ним связан.
Или была проститутка и украла пистолет у клиента, вместе с кейсом.
Тяжело в леченье - легко в гробу.


Radiodont

  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 420
  • Смысл должен быть найден, но не может быть создан
  • Золотое Перо
    • Награды
bogira, нет, не Вам одной. На первых страницах обсуждения были упоминания и о сумке с логотипом быка, и о довольно маскулинной внешности «Дженнифер».
В общем, обсуждение пошло по кругу.
"ЕСЛИ МНЕ НЕЧЕГО СКАЗАТЬ, Я НЕ ПИШУ"
(Умберто Эко, итальянский ученый-философ)


Livor

  • Новички
  • *
  • Сообщений: 6
    • Награды
Цитата
(В 1995 году использовались карты-ключи. Когда Дженнифер Фергайт нашли мертвой, дверь была заперта на два оборота изнутри. Гости могли повернуть внутреннюю ручку двери вверх и вниз, чтобы убедиться, что дверь была заперта на ночь. Такая же техника сработала бы снаружи, если бы вы вставили ключ-карту перед тем, как поднять дверную ручку, но не все это знали).

То есть, если у человека была вторая ключ-карта, он мог бы запереть таким образом (на два поворота) комнату и снаружи. Но это исключено, потому что вставка ключа отразилась бы в системе, а такой записи не было, я правильно понимаю?


Qwerty

  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 335
  • За своевременную помощь
    • Награды
То есть, если у человека была вторая ключ-карта, он мог бы запереть таким образом (на два поворота) комнату и снаружи. Но это исключено, потому что вставка ключа отразилась бы в системе, а такой записи не было, я правильно понимаю?
Нет, запереть не смог бы. Только открыть запертую таким образом дверь.


serge15

  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 344
    • Награды
Спасибо большое за очерк.
Для меня он перекликается с историей о женщине из Ист-Дален
и спором о том, что ее не зарегистрировали бы в отеле без паспорта.

К сожалению, горе-следопыты, ничего не знающие о жизни делают выводы из редко исполняемых правил...

А здесь, ясно, было самоубийство, при этом не связанное с криминалом. Отсутствие вещей - свидетельство попыток найти выход, которая не удалась. Туда же попытка подобрать по памяти номер - последняя надежда.