Загадочная смерть Синди Джеймс

[mmx166]

И, таки, да - Синди переехала к родственникам.

Как я понял, не к родственникам, а просто по другому адресу, сменив еще имя и цвет машины. Переехала далеко не сразу, только после попытки "убийства", видимо ей это настойчиво советовали, и, когда "сталкер" ее там (сразу же!) нашел (как?), то повторно прятаться, что было бы разумно, она не стала.

Если бы нашли преступника - так у него можно было бы и спросить, зачем морфий.

Оглушил - обезболил - ткнул ножом. Очевидно, чтобы себе любимой больно не было, когда нож в руку тыкала. Другого объяснения просто не существует.

Кому выглядит? Вам? Это ещё не значит, что преступник так же думает. Может, он вообще на Вас не похож и в корне с Вами не согласен...

Конечно не похож и мотивы у них могут быть совершенно не понятны обычному человеку, но своя логика у них все же есть, тем более, что организовать столь долгую и успешную травлю мог только высокоорганизованный маньяк, а логика отсутствует только у дестроеров, но такой оторвался бы по полной. Сталкер - это сексуальный преступник, если он не рискнет насиловать, то уж убивать тем более не рискнет. Тем более что там жертва была полностью в его власти. Если он получает удовольствия от страданий жертвы, то почему при убийстве этих страданий не было?

А полицейские за 3 года этого не прочухали, дурачки. Такие тупые, эти американские копы. И соседи/родственники/коллеги не обратили внимания, что она где-то какие-то телефоны программирует на звонки самой себе, и что звонки приходят в одно и то же время, и то, что голос самой Синди (хоть и изменённый).

Раз версию с самоубийством однозначно не отмели, значит организовать звонки было возможно - факт.

А может, это американский президент прогуливался? Почему бы и нет!

именно! этот человек запросто может не иметь ничего общего с потерпевшей, потому факт его нахождения там не доказывает вообще ничего.

Это доказано, или только Вам лично "явно"?

А зачем вы режете из цитаты мое "имхо" и потом задаете этот дурацкий вопрос?

Точно именно так? Откуда такая осведомлённость? - сами видели?

Почему вы не задали сей глупый вопрос у каждому, кто тут свою версию написал?
Я написал, как это могло происходить, ответив на некоторые вопросы, несколько раз тут в теме задававшиеся.

[Palbes]

Как я понял, не к родственникам, а просто по другому адресу, сменив еще имя и цвет машины.

Ну т.е. именно то, что Вы назвали правильным в предыдущем сообщении?

когда "сталкер" ее там (сразу же!) нашел (как?),

Не совсем сразу - но нашёл. Если ищешь - то всегда найдёшь! А как именно - это у него лучше было бы спросить.

то повторно прятаться, что было бы разумно, она не стала.

Ничего логичного я не вижу. Каждая попытка - это немалые потери, не только материальные. И если нет результата -то логично как раз подумать о чём-нибудь другом.

Другого объяснения просто не существует.

Это действительно так, или опять "ИМХО"?

но своя логика у них все же есть,

Так у него - своя. А Вы приписываете ему - вашу.

Раз версию с самоубийством однозначно не отмели, значит организовать звонки было возможно

Да вот не так, как-то. Версию с самоубийством не отмели, но и звонки не назвали фиктивными. "Да, кто-то звонил, но она могла и сама убиться".

потому факт его нахождения там не доказывает вообще ничего.

Не доказывает, а указывает направление следственной работы. Тем более в США, где побег с места преступления априори означает признание вины. Место преступления есть - и есть человек, который оттуда убегает - значит, есть и работа для полиции.

А зачем вы режете из цитаты мое "имхо"

Так как отличить имхо (в т.ч. фантазию) от установленных фактов? Про женский голос впервые слышу - думал, может у Вас есть какая-то информация...

Я написал, как это могло происходить,

А могли и инопланетяне связать, например.
Не зря придумана такая вещь, как принцип Оккама - если чему-то есть простое и понятное объяснение - незачем "городить огород".

[mmx166]

Например, связывание тела. Ну, связать себе ноги - еще куда ни шло, это вполне возможно.

не только возможно, но просто элементарно.

Но связать себе за спиной руки?

так тут же не однократно писали, что проделывали такое. Например https://www.truecrime.guru/index.php/topic,448.msg18212.html#msg18212

Или связать спереди, а потом "перекинуть " связанные руки назад?

Именно - ноги продеваются через петлю рук в положении сидя или лежа на боку.

Год, сударь, год. Автодозвон в 1989 году? Ну и - доступ к некоему чужому номеру, с которым можно делать все, что угодно - тоже сомнителен.

Судя по тому, что подобные аппараты появились у нас в 90-х, то, думаю, в 80-х подобные аппараты уже были в Америке и Канаде, популярность автоответчиков там была очень высока.
Если предположить, что такой техники тогда все же не было, то можно делать звонки самой себе с таксофона.
Ну и полиция не просто так пришла к версии, что это все делала сама жертва, значит были возможности.

Морфий можно уколоть не только для обезболивания. Но и для того, чтоб человек заснул и уже не проснулся - зависит от дозы. А морфий там был явно передозирован.

Тут больше про протыкание руки ножом.
Но и при убийстве морфий в смертельной дозе совсем не логичен. Ладно там для похищения можно к примеру вколоть, чтобы жертва отрубилась, с прицелом, чтобы отлежалась и пришла в себя.
Морфий - самый БЕЗБОЛЕЗНЕННЫЙ вариант САМОУБИЙСТВА, равно как и снотворное.

Пытки необязательны именно физические - типа избиения или порезки жертвы на ремешки.

а нож в руку - это моральная пытка?
а придушивания? хотя может она от этого некий кайф получала...
классических побоев не было

Поймал, придушил, связал, вколол морфий, сообщил, что доза безусловно смертельна - и разглагольствовал на тему "это тебе месть за ...", пока жертва медленно в ужасе и безнадеге засыпала. Чем не пытка - психологическая?

"Вколол морфий" - при той дозе это значит, что сознание она потеряла, еще до того, как он иглу вынул, и в сознание уже не приходила. Можно конечно переделать, что он шприцом перед глазами долго тряс и угрожал, и лишь в конце убил. Но опять же странный гуманизм - раз душил, то почему тогда не додушить, жертва бы страдала больше. Зачем этот цирк с морфием?

Ну т.е. именно то, что Вы назвали правильным в предыдущем сообщении?

Да, но если переехать на другую улицу было не эффективным, то следующий шаг какой? правильно, меняем город и прекращаем контакты с возможными преступниками, например бывшем мужем или сожителем.
Опять же, переехала она только после попытки "убийства", видимо сердобольные соседи настояли.

Не совсем сразу - но нашёл. Если ищешь - то всегда найдёшь! А как именно - это у него лучше было бы спросить.

Судя по очерку, очень быстро нашел

Ничего логичного я не вижу. Каждая попытка - это немалые потери, не только материальные. И если нет результата -то логично как раз подумать о чём-нибудь другом.

Была попытка убийства, жизнь на кону! Какие еще потери? Какие еще результаты? надо что-то делать!

Это действительно так, или опять "ИМХО"?

Угадайте. Ну и попробуйте опровергнуть.

Не доказывает, а указывает направление следственной работы. Тем более в США, где побег с места преступления априори означает признание вины. Место преступления есть - и есть человек, который оттуда убегает - значит, есть и работа для полиции.

Полиция отработала и ничего не нашла. А по совокупности там чистейшее самоубийство на фоне психического расстройства.

Так как отличить имхо (в т.ч. фантазию) от установленных фактов? Про женский голос впервые слышу - думал, может у Вас есть какая-то информация...

ссылка на него была в теме, можете послушать. Официально полиция затруднилась с идентификацией даже пола звонившего. Там всё это было написано.

Не зря придумана такая вещь, как принцип Оккама - если чему-то есть простое и понятное объяснение - незачем "городить огород".

Попробуйте опровергнуть. И этот вариант как раз соответствует "принципу бритвы Оккама", ибо некий "сталкер" и есть та лишняя не существующая в реальности сущность и всё прекрасно объясняется без него

[Palbes]

Да, но если переехать на другую улицу было не эффективным, то следующий шаг какой?

Завести злого боевого кота?

правильно, меняем город и прекращаем контакты с возможными преступниками, например бывшем мужем или сожителем.

А вот и не правильно - лучше боевого кота. Или на крайней случай - частного детектива. Что и было сделано.

Была попытка убийства, жизнь на кону! Какие еще потери? Какие еще результаты? надо что-то делать!

А "что-то" - это именно колесить по стране? Тем более, что это уже один раз не сработало? Она наняла детектива, и попросила полицию её защитить. Вполне разумно. Что ж делать, если те оказались неспособными.

Угадайте. Ну и попробуйте опровергнуть.

Я вообще не игрок. Вопрос в отличии факта от домысла.

Полиция отработала и ничего не нашла.

Так о том и вся тема, что искать надо было лучше. Они и "зодиака" не нашли, так что там его жертвы тоже сами убились?

Официально полиция затруднилась с идентификацией даже пола звонившего.

Одно дело идентифицировать, другое - сравнить с уже имеющимся голосом жертвы. Вторая задача намного проще.
Что за двойные стандарты: Вы предполагаете, что полиция настолько ловка, что реального преступника обязательно поймала бы, и одновременно у Вас полиция настолько тупа, что не может раскрыть мистификацию со звонками самой себе.

Попробуйте опровергнуть.

Опровергнуть можно только фальсифицируемое (научное) утверждение. А тут просто подгонка сценария под известные факты. Такого добра можно наплодить сотнями, имея фантазию.

ибо некий "сталкер" и есть та лишняя не существующая в реальности сущность и всё прекрасно объясняется без него

Убийца в убийстве - сущность совсем не лишняя, вроде.

[Watcher]

так тут же не однократно писали, что проделывали такое.

Для начала - просто связать себе руки. Не так и просто. Нужен не простой узел, а какой-то довольно сложный. Ну и да - не слишком ли замудренно для самоубийцы? Зачем самоубийце обставлять дело так, как будто это было убийство?
Смысла просто не вижу.

Судя по тому, что подобные аппараты появились у нас в 90-х, то, думаю, в 80-х подобные аппараты уже были в Америке и Канаде, популярность автоответчиков там была очень высока.

Автоответчик - не есть автодозвон в конкретное время. Я достаточно попереремонтировал этакой аппаратуры и в 90-е, и в 00-е. Автодозвон по будильнику появился первым в аппаратах Панасоник в начале 2000-х. А потом эту функцию стали вводить в аппаратах других фирм. А вот комбинация "автодозвониться по будильнику, а потом в линию проиграть заранее записанную запись" не встречается вообще. Это можно сделать лишь с компьютера, оборудованного телефонным модемом. Для конца 80-х - недостижимо.

Тут больше про протыкание руки ножом.

В ситуации с протыканием руки - возможно, преступник не хотел, чтоб жертва орала. Но искалечить ей руку - хотел. Кто поймет фантазию "сталкера"?

Морфий - самый БЕЗБОЛЕЗНЕННЫЙ вариант САМОУБИЙСТВА, равно как и снотворное.

Зато жертва постепенно теряет сознание, засыпает, знает, что сон этот смертельный, слышит рассуждения "мстителя", но ничего сделать не сможет. Пытка похуже физической, однако.

"Вколол морфий" - при той дозе это значит, что сознание она потеряла, еще до того, как он иглу вынул, и в сознание уже не приходила.

Препарат из шприца можно вводить не сразу, а медленно, порциями. Воткнул, и потихоньку вводишь связанному человеку, попутно словесно мучая его. А когда он все же потерял сознание/заснул - ввел все оставшееся, чтоб уж наверняка не проснулся.

а нож в руку - это моральная пытка?
а придушивания?

Нож в руку - не пытка, а знак, намек, пытка больше моральная, чем физическая (учитывая морфий). Придушивание вообще может быть служебным действием - чтоб жертва не погибла, но перестала трепыхаться.

В качестве некоей аналогии - попробуйте вспомнить Конан Дойла, его "Этюд в багровых тонах". Описание, как Джефферсон Хоуп мстил за погубленную невесту Люси Ферье мормонам Еноху Дребберу и Джозефу Стенджерсону. Ему (Хоупу) не столь важна была сама по себе смерть двух мормонских вождей, сколько то, чтоб они перед неизбежной смертью осознали, за что на них пала эта месть.
Впрочем, мотив "Он/она должен знать, за что умирает!" не уникален в повести Дойла.
Что уж там за мотив был у убийцы-сталкера Синди Джеймс - мы не знаем и, скорее всего, не узнаем никогда.

Ну и полиция не просто так пришла к версии, что это все делала сама жертва, значит были возможности.

Полиция просто осталась с "висяком" (или "глухарем", или как там у них зовется). Неприятно, потому и свалили на самоубийство - а чего, коль самоубийство, то и расследовать нечего.
Человеческая натура мало различается...

[Ariana]

Интересно, возможно ли «почистить» записи телефонных звонков с угрозами от помех и прочего шума и получить настоящий голос звонившего? Наверняка где-то сохранились записи с голосом самой Синди, можно было бы сравнить, и хотя бы относительно этого вопроса прояснить ситуацию. Появился хотя бы один весомый аргумент в пользу одной из версий

[annarepp]

На мой взгляд, даже если верить, что диссоциативное расстройство может приводить к созданию двух личностей, одна из которых охотится за другой, то совершенно невероятно, что "вторую" личность никто так и не заметил. Никто не видел "Синди-2", которая вела себя не так, как "Синди-1". Ведь если она сама составляла себе записки, она должна была бы где-то покупать газеты, из которых вырезала буквы и клеила их. Покупать то самое мясо, которое ей присылали, ловить кошек... Могли не заметить кого-то постороннего (сталкера), но не заметить Синди, ведущую себя не так как обычно или оказавшуюся не там, где обычно - нереально. Если я правильно понимаю, при диссоциативном расстройстве "переключение" между личностями (а точнее - фрагментами одной личности) неконтролируемо и не происходит по расписанию. Значит за все эти годы хоть раз да и заметил кто-либо "переключение" - на работе, у родных, в магазине, в полиции. В диспансере, наконец, - она ведь не смогла подавить вторую личность, только переступив порог больницы, а препараты так быстро не действуют, тем более, лечили ее совсем от другого.

Я склоняюсь к версии мужа-газлайтера. Не захотел отпускать, хотел контролировать и запугивать, подавляя и постепенно разрушая психику. Может, из-за него она и не уехала далеко - уговорил, что все не так страшно, или наоборот пообещал, что если он будет рядом, то сможет ее защитить... Ведь действительно странно, что она не рванула на другой конец континента, а то и в Австралию какую-нибудь. А вот если был кто-то, кто мягко намекал, что переезд не поможет или сделает только хуже - кто-то, кому она доверяла... Кстати, почитала сейчас англоязычные ресурсы - там написано, что она таки обвиняла бывшего мужа, но к тому моменту никто из полиции ей уже не поверил

Газлайтеры всегда действуют тихо и незаметно для других, их действия направлены только на жертву, а другим кажется, что все в порядке. Да и жертва постоянно не уверена в себе и постоянно сомневается, что правильно запомнила происходящее или адекватно оценивает реальность. Любимые слова газлайтера "Я такого тебе не говорил, ты сама все придумала!" И когда тебе такое скажут в десятый раз, поневоле начинаешь думать, что не близкий человек врет, а у тебя самой провалы в памяти. Именно из-за этого Синди могла выдавать странные реакции на полиграфе - она сама сомневалась, насколько цепкая у нее память и не придумала ли она сама все...

Насколько я поняла из очерка, мужа проверяли на предмет "выгодно ли ему" - т.е. проверяли банковские операции. А газлайтер ведет себя так, как ведет, не из-за того, что выгодно - ему просто хочется. Хочется видеть страх жертвы, хочется видеть как та постепенно сходит с ума... Вот если бы полиция проверила, мог ли муж купить те газеты или клей, или мясо... Но, похоже, все поверили в то, что Синди истеричка и в ту сторону вообще не копали. А ведь очень важно, откуда преступник вырезал буковки и фотографии! По срезу можно было бы узнать, чем резали, клей можно было бы привязать к какому-то магазину...

И вот что интересно - лишившись своей жертвы стаклер-газлайтер-убийца вряд ли изменил поведение. Интересно, были ли у б/у мужа еще какие-то проблемы с близкими? Что рассказывала о нем первая жена, дети, родные, пациенты? Либо, не преследовали ли похожим образом кого-либо еще?

[Kazarang]

Я склоняюсь к версии мужа-газлайтера. ...
Насколько я поняла из очерка, мужа проверяли на предмет "выгодно ли ему" - т.е. проверяли банковские операции.

Не вполне так.
"Записки и присланные угрозы множество раз подвергались экспертизам, но на них никогда не было найдено иных отпечатков пальцев, кроме самой Синди. В доме преследователь также умудрялся не оставить ни единого следа. Полиция искала любую зацепку: волокно, волос или следы обуви, но все оказывалось тщетно – этот преступник, словно бестелесный призрак, не оставлял после себя материальных улик".
"За все время полиция получила от Синди Джеймс более ста жалоб на преследование, потратила на поиски неуловимого сталкера полтора миллиона долларов. Но не нашла ни единого серьезного подозреваемого. У ее дома устанавливали круглосуточное наблюдение, 14 полицейских неустанно следили за порядком, не сводя глаз с Синди. Но каждый раз неуловимый мститель либо бросал на это время ее преследовать, либо неожиданным образом просачивался мимо служителей закона, оставаясь незамеченным".
"Его проверяли на полиграфе, отслеживали все банковские операции и устанавливали слежку, но ни единого факта, подтверждающего его причастность к делу Синди Джеймс, так и не нашли. В конце концов, полиция утвердится в мысли, что Рой к преследованию бывшей жены никак не причастен."

Ну прям даже не спецназер, а целый разведчик-нелегал и спецназер в одном флаконе. Мужа как раз всяко разно проверяли, ибо номер первый.

Если я правильно понимаю, при диссоциативном расстройстве "переключение" между личностями (а точнее - фрагментами одной личности) неконтролируемо и не происходит по расписанию. Значит за все эти годы хоть раз да и заметил кто-либо "переключение" - на работе, у родных, в магазине, в полиции.

Например, триггер переключения- одиночество.

[Robofat]

Есть ли детальное описание связанных рук? Просто можно легко связать себе руки перед собой и "переступить" узел.

[Gven_do_line]

(не в качестве серьезной версии, а развлечения дляя)
Сталкер мог быть неуловимым, если он был сообщником Синди, желавшей досадить бывшему мужу. Крови ему изрядно попортили тем расследованием, да и потом его до конца подозревали.
А потом что-то пошло не так.