Таинственное исчезновение Джудит Смит

[Меропа]

Но после ее исчезновения оказывается - что ее паспорт остался дома, в Нютоне !

Извините, боюсь ошибиться, но мне кажется речь шла о загранпаспорте. Интересовалась этим делом давно, надо освежить в памяти.

[Елизар]

В этой теории, по которой труп Джудит вовсе не труп Джудит, упорно отбрасываются те факты, что помимо сверки зубов (а этот анализ достаточно достоверен и вероятность ошибки очень мала), также в месте обнаружения трупа были найдены кольца Джудит. Вместе эти 2 факта явно свидетельствуют, что труп принадлежит Джудит Смит.

Этого вполне достаточно для опознания. Зачастую люди вообще опознают близких только по предметам одежды и вещам. Здесь же еще вполне достоверная зубная экспертиза. Плюс артритное колено Джудит, что тоже обнаружено на трупе.И кольца.

Понятно, что хочется таинственности, чего-то необычного и все такое. Но по здравому размышлению, слишком много совпадений, чтобы отвергать то, что это труп Джудит.

Все таки это предвзятость и не более.

[Светлана1956]

Артрит развивается у женщин после 40 лет чем больше возраст тем более вероятность. а правое или левое колено - это 50/50.
Зубы. Если у человека коронки на все зубы (а американцы зубами очень озабочены как вы знаете .есть термин "американская улыбка" - качественная и белозубая.
Так под коронки удаляются нервы  (со всех зубов, где будут коронки. Ибо если зуб воспалится- придется снимать мост) и зубы стачиваются .
Поэтому в такой ситуации зубные карты у дам с коронками будут одинаковы.
Заметьте ,что все вещи были абсолютно не в стиле и не в ценовом диапазоне Джудит.
Заметьте, что муж ее даже не поверил экспертизе  настолько ен соответствовало.
И второго эксперта заказывал.
заметьте, что эксперт предположил совсем другие сроки смерти.
И только когда следователь решил привязать труп к Джудит - добавил оговорку, что - видимо из-за климата труп разложился быстрее.
А то другие трупы в этом районе в другом климате? он не знает ступени разложения в своей местности?
Заметьте ,что кольца нашел следователь через полгода, специально выехав с металлоискателем на их поиски.
К тому времени место преступления было доступно для всех - лент огораживающих не было.
Кольца могли появиться там в силу разных причин
(в скобках - кольцо с осколками бриллиантиков - помолвочное -и обручик были не фамильными драгоценностями. А стандартными, купленными совсем недавно - свадьба после 10 лет жизни состоялась совсем недавно.
И были они - по американским меркам - не дорогие. Обычные).
1) Их мог подбросить убийца Джудит, она при этом была убита совсем в другом месте, там же где и пропала. Чтоб закрыть поиски. И сделать анонимный звонок следователю, где и что искать
2) убийца мог отправить их по почте следователю далее то же, что со звонком
Следователю выгодно закрыть дело
3) могла подбросить дочь Джудит - чтобы Джудит получила официальный статус покойницы и решить вопросы с наследством.
какое ни есть  -а дом ,сбережения.
4) могла подбросить дочь Джеффри. она видела ,что отец очень переживал случившееся, искал ее.
Обретя покойницу, могилу- человек все же обретает в какой-т о степени душевный покой.
Чем бесконечные поиски. ожидания и пр. Было же понятно -ее либо нет в живых, либо она утратила память, а то и разум.
Кольца ,скорее всего были ан свадебном фото - ибо есть же они в интернете.
И найти такие в магазине не сложно.

[yobabubba]

Но по здравому размышлению, слишком много совпадений, чтобы отвергать то, что это труп Джудит.

Я уже не говорю о том, что это признали и полиция (власти), и родственники. То есть ни у тех, ни у других сомнений не возникло.

что помимо сверки зубов (а этот анализ достаточно достоверен и вероятность ошибки очень мала)

Тут наши конспирологи уже зубы сломали, пытаясь доказать, что ошибки бывают. Это обсуждалось миллион раз. Бывают, крайне редко, и все обусловлены человеческим фактором, сам метод супернадежен. То есть тысячные доли процента. Но здесь это уже в минус 10-й степени наверное. Я не знаю - может никто не читал очерк внимательно, но Влада писала неоднократно в очерке, что у Джудит были обширные стоматологические работы. Обширные! То есть лечения было много и это уникализирует состояние зубов Джудит до степени, где ошибиться практически невозможно.

[Елизар]

Я как-то смотрел документальный фильм по какому-то делу об убийстве. Так вот, была ошибка по ДНК. ДНК с места преступления сравнили с ДНК подозреваемого и было совпадение. Но при повторном анализе нет. Ошибочка вышла)) Благо, повторный анализ сделали сразу. Не понял, в чем там было дело и почему ошибка. Но была.

Зубная карта вполне достоверный метод. Если сюда притягивать ошибки по такому методу, то и по ДНК найдется.

Чтобы не говорили, но кольца+зубная экспертиза (а это очень достоверный анализ, вероятность ошибки сама по себе мала, а тут еще кольца), это точно труп Джудит Смит.

Но некоторым просто не хочется в это верить. Так же интереснее.

[Светлана1956]

у Джудит были обширные стоматологические работы. Обширные!

Установка коронок на все зубы и предполагает обширные стоматологические работы.
Это удаление нервов со всех каналов, а в каждом зубе их по 2 или 3, в зависимости от зуба.
Т.е. практически пломбировка всех зубов с удалением всех нервов.

Чтобы не говорили, но кольца+зубная экспертиза (а это очень достоверный анализ, вероятность ошибки сама по себе мала, а тут еще кольца), это точно труп Джудит Сми

Если бы кольца нашлись сразу, а не через полгода...
Если бы следователь вдруг не сорвался их искать с металлоискателем и с просеиванием земли.
если бы Джеффри не заказывал вторую экспертизу, сомневаясь...
Если бы эксперт не сказал совсем другую дату смерти, с разницей в годы!
Если бы в жизни не случались ошибки по стомат карте...
Если бы следователь не хотел бы получить свою капельку славы за  раскрытие дела- казалось бы, безнадежного..
Если бы родственники ен хотели, наконец, получить определенность..
Если бы не были известны случаи, достаточно многочисленные, когда родственники признавали "своим" совсем чужой труп (причины разные, каждому свое)..

Не слишком ли много если?

[yobabubba]

Установка коронок на все зубы и предполагает обширные стоматологические работы.

К чему это? Какие коронки? Где? У кого? Какие коронки в штатах в это время? Вы еще про золотые зубы расскажите. Вы вообще представляете как эта экспертиза делается, хотя бы основные принципы?

Не слишком ли много если?

Если бы все эти "если" не были высосаны вами из пальца, то возможно было бы многовато. Но поскольку это так - то нет, не много. Их просто нет.

[JFL]

Если бы следователь не хотел бы получить свою капельку славы за  раскрытие дела- казалось бы, безнадежного..

Дело раскрыто не было, всего лишь была установлена личность. И если следователь знал или подозревал, что оно опознано неправильно, он осознанно шел на «висяк», потому что с неправильно опознанным трупом дело раскрыть невозможно. Вообще никак. Никогда. И зачем же ему лишний «висяк» в карьере?
Что касается зубной карты, даже если у Джудит были коронки на всех зубах, все равно остается марка, цвет, форма, размеры коронок, особенности установки, а импланты и вовсе имеют серийный номер (не уверен, не исключено, что и коронки тоже).

[Светлана1956]

К чему это? Какие коронки? Где? У кого? Какие коронки в штатах в это время?

Цитата:из заметки " Стоматология в США или мой первый поход к американскому дантисту" 2012 г
:  Мне нужно было переделать два запломбированных ранее зуба – поставить на них коронки (как я поняла, это модный и быстрый вариант лечения зубов у американцев).
Спилили все мои пломбы и сделали цеплялки для коронок. А сверху их закрыли временной пломбой – одной сразу на два зуба (сами коронки будут ставить через две недели, т.к. делается это в лаборатории другими врачами и строго по слепкам моих “прошлых зубов”).
А вот так называется целая ветка большого форума русских в Америке: Стоит ли лечить зубы и ставить коронки в США, Лос Анджелес или лучше в России?

Подробнее в блоге: https://jaa.su/?p=4583
Из другой стать ,цены ,в т.ч. на коронки

Чистка — 504 у.е.
Один зуб — каналы + коронка — 2050 у.е.
Пломба простая рабоче-крестьянская — 150 у.е.
Вениры (две штуки, керамика) — 2000 у.е…

Т.е. и коронки есть, и методика та же

Дело раскрыто не было, всего лишь была установлена личность. И если следователь знал или подозревал, что оно опознано неправильно, он осознанно шел на «висяк», потому что с неправильно опознанным трупом дело раскрыть невозможно. Вообще никак. Никогда. И зачем же ему лишний «висяк» в карьере?

Вы правы ,не раскрыто.
Но свою капельку славы следователь получил -выехав через полгода на место ,доступное уже всем и каждому- с металлоискателем за кольцами. И нашел кольца!
разве у них так принято - через полгода выезжать на место преступления с металлоискателем?
И, скажите, пожалуйста, если неопознанный труп - он не висяк? Висяк только опознанный?
Наоборот, следователь "выжал" из ситуации по максимуму- вроде бы установил личность.
И это же лучше ,чем неопознанный труп?
Свидетельство профессионализма?

Я уже не говорю о том, что это признали и полиция (власти), и родственники. То есть ни у тех, ни у других сомнений не возникло.

А вы не допускаете ,что у каждого из перечисленных были свои причины признать Джудит?
Поэтому и признали.
Хрестоматийный пример- как несколько женщин утверждали, что партизанка Таня, повешенная немцами, это именно их  дочь (речь о Зое Космодемьянской). И у каждой была своя правда.

[Елизар]

Но свою капельку славы следователь получил -выехав через полгода на место ,доступное уже всем и каждому- с металлоискателем за кольцами. И нашел кольца!
разве у них так принято - через полгода выезжать на место преступления с металлоискателем?

Какая капля славы и зачем она ему? Капля славы от того, что нашел 2 кольца? И чего? Не дело раскрыл же.

Так действительно иногда делают. Возвращаются на место преступления в поисках еще хоть каких-то улик и зацепок. Ничего удивительного. У следствия был тупик, они не знали, как еще продвинуть дело. Вернулись на место преступления в надежде найти хоть что-то, что в итоге приведет их к раскрытию преступления. Нашли только кольца, что делу в общем-то не помогло. И снова тупик.

В этом нет ничего необычного. Вы высасываете из пальца какую-то славу и прочее.