Автор Тема: Пустая коляска  (Прочитано 359760 раз)

0 Пользователей и 12 Гостей просматривают эту тему.

Lestat

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 259
    • Награды
Ответ #400 : 28 Апреля 2018, 12:54:34
Это ведь как минимум расписание врача должно совпасть.
А в чем проблема это расписание знать? Это весьма убогое заведение. Имела с ним отношение, была в ужасе от поведения врача ( приём вела пожилая женщина и было это в начале 00). И, кстати, никого в тот момент там из пациентов не было. Это не поликлиника, это просто ЖК и народ там не роится
А у Ирины мог на этот счет, после ситуации с дочерью, еще и дополнительный пунктик быть. Страх, что "родители и этого к себе заберут".

Какая ситуация с дочерью? Её что, насильно отобрали? Сама сбагрила и даже не думала о ней. Если б думала, в окно не вышла.

Гулять в любую погоду, вообще-то, не подразумевает марш броски на большое расстояние. Гулять ведь можно и не далеко от дома, чтобы можно было вернуться при случае.
Для прогулок намного ближе расположен парк Сокольники. Зачем в непогоду идти с коляской вдоль оживлённой трассы? Ирина заранее планировала оставить ребёнка в коляске, раз ей Заратустра не позволял ребёнка никому показывать.

Цитата
Внимание, которое уделяет подруга трезвости Ирины, в купе с бутылкой водки выпитой Ириной и ее мужем на двоих (при том, что антидепрессанты в 1998 году редкостью уже не были и в аптеках продавались), говорит о том, что Ирина скорее всего иногда позволяла себе расслабиться с помощью алкоголя и об этом ходили слухи. Иначе, зачем подруге оправдывать Ирину подобным образом. Читая очерк даже в голову не приходит, что женщина могла быть пьяна в день пропажи ребенка.
Да,это странный акцент. Странен сам анализ.
« Последнее редактирование: 28 Апреля 2018, 14:21:19 от Lestat »




LadySvet

  • Опытный
  • **
  • Сообщений: 79
    • Награды
Ответ #401 : 28 Апреля 2018, 14:31:35
А если предположить, что поход к врачу планировался заранее, то есть расписание врача Ирина уже знала? И потом, она ведь долгое время НАБЛЮДАЛАСЬ у этого врача, будучи беременной. Неужели расписание врача поменялась кардинально за тот неполный месяц, что она не была в ж.к.?
Так что расписание приема она могла знать просто на зубок.
И даже здесь уже странности...
Когда ей звонил свекор, около 12-ти, как я понимаю, с предложением, если у Ирины какие-то планы, посидеть с ребенком, она сказала, что планов у нее нет. И вместо этого пошла с ребенком в непогоду в женскую консультацию. При этом по каким-то "религиозным убеждениям" она не хотела показывать ребенка врачу, то есть планировала оставить его в коляске. Не логичнее ли оставить ребенка с дедушкой... Или ему она тоже не показывала малыша по религиозным убеждениям... Как хотите, но в нормальности Ирины у меня большие сомнения. Слишком много каких-то странных совпадений. Они могли бы быть просто "личными заскоками" молодой женщины, на которые никто бы при благополучном стечении обстоятельств не обратил бы внимания, но здесь все вместе дает очень неоднозначную картину.
Моя жк работает в 2 смены и каждую неделю у врача меняется время приема. Грубо говоря один понедельник с утра, следующую неделю - во вторую смену в понедельник. Ну и не стоит забывать, что беременные не каждый день ходят к врачу, а раз в 2-3 недели, если проблемы - в стационар.
Нигде не писали именно про религиозные убеждения. Но в целом, существует такая практика, что особенно в первый месяц гостей не приглашают.

На одном из форумов писали про аналогичный случай в Петергофе, в 2017 году. По счастливой случайности ребенок не пострадал, но Бог знает, что могло прийти на ум нездоровой женщине.
Спойлер  Скрыто:
В Петергофе в четверг, 2 февраля, женщина похитила ребенка прямо из коляски под носом у его матери. Мама двухлетнего Артема, 31-летняя Мария, привела старшую дочку в школу №416 на Эрлеровском бульваре, 1/35 на подготовительные курсы к 16.00. Артема взяла с собой. Мальчик спал, поэтому женщина решила не будить малыша, а оставила его в коляске в тамбуре.

Пройти с коляской внутрь было непросто – сразу от входа начиналась достаточно крутая лестница. Поэтому мама решила не брать малыша с собой – дело ведь пяти минут, забежать в холл, раздеть дочку и сразу обратно. Когда вернулась, на месте не было ни коляски, ни малыша.

Как такое могло случиться на территории учебного заведения, дирекция школы до сих пор не понимает.

– Вокруг школы есть забор, в самой школе дежурит вахтер. Он контролирует, кто входит в здание, но что происходит за дверью или в тамбуре ему уже не видно. Мамочка, кстати, даже не сказала охраннику, что там стоит коляска, – оправдались в школе.

Прохожие рассказали, что видели, как коляску забирала женщина в темно-синей куртке. На вид ей около 30 лет, худощавая, темные волосы, предположительно, женщина пьяна. Перепуганная мать тут же обратилась в полицию.

– На моих глазах из школы какая-то сумасшедшая женщина вывезла коляску с малышом. Мы встретили эту тетку в дверях, но никак не могли предположить, что кто-то может вывести чужую коляску с чужим ребенком. До приезда полиции мы с еще одной девушкой объезжали район, как могли. Бегали по дворам. Мама... бедная мама... а потом нашли пустую коляску в десяти километрах, ребенка там не было, – написала в соцсетях Мария Сергеева.
ОБНАРУЖИЛИ У МЕТРО

В Петербурге объявили тревогу. Сотрудники полиции задержали похитительницу по горячим следам. Пока весь Петергоф и полиция стояли на ушах и искали малыша, похитительница доехала на автобусе до станции метро Автово. И там у нее произошел конфликт с водителем, ее высадили. К счастью, поблизости оказались полицейские.

- Женщину задержали и доставили в отделение полиции. Ребенка передали родителям, - рассказали в ГУ МВД России по Петербургу и Ленобласти.

К слову, незадолго до происшествия, невменяемую женщину видели в супермаркете. Поведение ее было странным, она снимала на камеру, как покупатели рассчитываются на кассе. Однако в полицию никто звонить не стал.

ХОТЕЛА ПОСМОТРЕТЬ НА ДЕТЕЙ

В полиции похитительница заявила, что в школу пришла, чтобы посмотреть на детей – своих у нее никогда не было. Увидела коляску с ребенком и решила, вот ее шанс стать матерью! Схватила и покатила, а ничего неподозревающие прохожие даже придержали для нее дверь, чтобы она могла пройти.

Что касается самой похитительницы, то ею оказалась 46-летняя Наталья Федорова. Пока она не признается, зачем взяла чужого малыша, и на все вопросы полицейских отвечает бранью.

Кстати, за плечами у нее 14 судимостей за грабежи и разбои, но похоже на этот раз ей грозит серьезное наказание – следователи уже возбудили уголовное дело за похищение человека. Ей уже предъявили обвинение. Она может лишиться свободы на 12 лет.

— Спасибо большое всем сотрудникам полиции, которые помогли вернуть Артема домой, — рассказал отец похищенного ребенка Максим.

Сейчас мальчик дома, чувствует себя хорошо и, кажется, уже забыл, что с ним произошло, в отличие от родителей, которые до сих пор не могут прийти в себя.

На этом же форуме другая девушка писала:
"много лет назад был случай у нас в городе-мама оставила ребенка в вестибюле администрации города.Куча народу,дядя мент на вахте...ребенка похитили. Нашли спустя длительное время,прошло несколько месяцев.Одна мамаша из глухой деревни приехала в город в поисках подходящего ребенка ,мальчика...своего ребенка случайно убила дома ,то ли уронила,то ли сам упал с печки (ребенок до года был,месяцев 7-8,закопала его у себя в погребе и в город рванула )...вот и украла того малыша.Удивительно,что подмены-то никто из соседей не заметил.Да что там соседи,даже врач педиатр не заметила.Эта полоумная с ребенком дважды успела на прием сходить..."

Естественно, это не распространенная практика воровать детей, но случаи были и есть.



4. Внимание, которое уделяет подруга трезвости Ирины, в купе с бутылкой водки выпитой Ириной и ее мужем на двоих (при том, что антидепрессанты в 1998 году редкостью уже не были и в аптеках продавались), говорит о том, что Ирина скорее всего иногда позволяла себе расслабиться с помощью алкоголя и об этом ходили слухи. Иначе, зачем подруге оправдывать Ирину подобным образом. Читая очерк даже в голову не приходит, что женщина могла быть пьяна в день пропажи ребенка.
Однако, обе версии (и версия похищения, и версия инсценировки) имеет много странностей.

Это что за антидепрессанты такие, что их можно купить свободно в аптеке? Пустырник, что ли?


3. По поводу того, что ЖК можно встретить знакомых. Знакомых можно встретить и у ближайшего магазина, еще с большей вероятностью. А насколько я помню в 98 магазинов было гораздо меньше чем сейчас. И вероятность натолкнуться на сердобольную бабушку-соседку ("Ой, что же ты с малышом в магазин. Давай за коляской присмотрю, пока ты сбегаешь") очень велика. Это сейчас многие не знают соседей по дому. А поход в магазин подальше от дома, вызовет еще больше вопросов, чем поход в ЖК.

Тогда вообще не имело смысла выходить на улицу с пустой коляской.


Watcher

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 1110
  • Наблюдай правильно!
  • Элементарно, Ватсон!
    • Награды
Ответ #402 : 28 Апреля 2018, 17:51:38
Когда ей звонил свекор, около 12-ти, как я понимаю, с предложением, если у Ирины какие-то планы, посидеть с ребенком, она сказала, что планов у нее нет. И вместо этого пошла с ребенком в непогоду в женскую консультацию. При этом по каким-то "религиозным убеждениям" она не хотела показывать ребенка врачу, то есть планировала оставить его в коляске. Не логичнее ли оставить ребенка с дедушкой... Или ему она тоже не показывала малыша по религиозным убеждениям... Как хотите, но в нормальности Ирины у меня большие сомнения. Слишком много каких-то странных совпадений. Они могли бы быть просто "личными заскоками" молодой женщины
Да никаких заскоков.
Свекру отказала, поскольку собиралась и погулять с дитем, и зайти в ЖК - так почму б не прогуляться до ЖК?
Тащить внутрь ЖК ребенка, чтоб показать врачу - ну, врач, вообще-то, на приеме, там у него мамочки. Одно дело, просто передать цветы-конфеты, и другое дело - с ребенком входить в кабинет.
Вот и решила - а куда ребенок денется за пять минут - забежать-отдать-выйти?
Однако делся.

В версии со случайным или в гневе-раздражении убийством ребенка не вербю вообще. Не вяжутся они.
Где пруфы, Билли? Нам нужны пруфы!


Lestat

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 259
    • Награды
Ответ #403 : 28 Апреля 2018, 18:35:26
Да никаких заскоков.
Свекру отказала, поскольку собиралась и погулять с дитем, и зайти в ЖК - так почму б не прогуляться до ЖК?
Тащить внутрь ЖК ребенка, чтоб показать врачу - ну, врач, вообще-то, на приеме, там у него мамочки. Одно дело, просто передать цветы-конфеты, и другое дело - с ребенком входить в кабинет.
Вот и решила - а куда ребенок денется за пять минут - забежать-отдать-выйти?
Однако делся.
Гулять с ребёнком вдоль оживлённой трассы? Там движение как на МКАД. Входить в кабинет когда дама на кресле, что с цветами, что с ребёнком - одинаково не комильфо. Естественно Ирина общалась с врачом когда он был не на приёме.
Мне вот версия про похищение верится очень мало. Похитить не понятно какого ребёнка из коляски мог только психически не стабильный человек, но так находят (в теме примеров хватает).  Продуманный брать не пойми какого ребёнка не будет, можно и на больного нарваться. Проезжая на машине невозможно увидеть пустая коляска или нет и с дороги коляску ещё надо увидеть, ЖК не прямо у дороги. То есть надо:
1.Заметить коляску.
2. Припарковать машину.
3. Подойти к коляске и посмотреть что там.
А дальше, в секунду схватить? Просто потому что лежит ребёнок?
Цыган и попрошаек милиции отработать было проще всего. Там полно своих осведомителей. И что вырисовывается? Психически не здоровая селянка? Вот в это вериться с трудом.


marie

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 2742
  • Элементарно, Ватсон!
    • Награды
Ответ #404 : 28 Апреля 2018, 19:29:17
1. Гулять в любую погоду, вообще-то, не подразумевает марш броски на большое расстояние. Гулять ведь можно и не далеко от дома, чтобы можно было вернуться при случае.
2. Вполне, возможно что Ирина не хотела принимать гостей сразу после рождения малыша по распространенному правилу или по совету врача, но религия я думаю совсем не причем. По религиозным убеждениям (встречала такие семьи) малыша до 6 месяцев нельзя показывать и фотографировать, а фото Егора имеется.
3. По поводу того, что ЖК можно встретить знакомых. Знакомых можно встретить и у ближайшего магазина, еще с большей вероятностью. А насколько я помню в 98 магазинов было гораздо меньше чем сейчас. И вероятность натолкнуться на сердобольную бабушку-соседку ("Ой, что же ты с малышом в магазин. Давай за коляской присмотрю, пока ты сбегаешь") очень велика. Это сейчас многие не знают соседей по дому. А поход в магазин подальше от дома, вызовет еще больше вопросов, чем поход в ЖК.
4. Внимание, которое уделяет подруга трезвости Ирины, в купе с бутылкой водки выпитой Ириной и ее мужем на двоих (при том, что антидепрессанты в 1998 году редкостью уже не были и в аптеках продавались), говорит о том, что Ирина скорее всего иногда позволяла себе расслабиться с помощью алкоголя и об этом ходили слухи. Иначе, зачем подруге оправдывать Ирину подобным образом. Читая очерк даже в голову не приходит, что женщина могла быть пьяна в день пропажи ребенка.
Однако, обе версии (и версия похищения, и версия инсценировки) имеет много странностей.
Уважаемая Меропа,
1. Разве пара километров - это маршбросок??? Я со старшей, как правило, "нарезала" намного больше  даже зимой во время прогулок. В среднем 2-х часовая прогулка - это около 7 километров. "туда-сюда вдоль палисадника" замаешься маршировать.
2. Да, скорее всего. Поэтому и берем "религиозность" в кавычки
3. Москва все же тот город, где мало кто знает друг друга. Так что что в магазине, что в ЖК вероятность встретить знакомых невелика
4. Подруге, скорее всего, прошлось стопятьсот раз рассказывать, какие у Ирины были отношения с алкоголем...Но в целом, Москва, студенчество, 90-е: непьющих я не видела ни разу.


Lestat

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 259
    • Награды
Ответ #405 : 28 Апреля 2018, 19:42:00
Подруге, скорее всего, прошлось стопятьсот раз рассказывать, какие у Ирины были отношения с алкоголем...Но в целом, Москва, студенчество, 90-е: непьющих я не видела ни разу.
Студенчество уже было далеко за плечами. А вот отношение с алкоголем? Не люблю этот аргумент, но внешность Ирины говорящая, не ухоженная. И не надо ребёнка приплетать. За 23 дня такого не будет.


LadySvet

  • Опытный
  • **
  • Сообщений: 79
    • Награды
Ответ #406 : 28 Апреля 2018, 19:45:14
Гулять с ребёнком вдоль оживлённой трассы? Там движение как на МКАД. Входить в кабинет когда дама на кресле, что с цветами, что с ребёнком - одинаково не комильфо. Естественно Ирина общалась с врачом когда он был не на приёме.

Не все живут в живописных уголках с дикой природой. Кто-то реально у МКАДа живет, там же с детьми гуляют. Даже для того, чтобы в Сокольники пойти с коляской, надо пересечь оживленную трассу.
А Ирина могла узнать расписание и подойти к началу или к концу приема. Да и вообще, вызвать медсестру в коридор, например, и передать цветы и торт.
Всё-таки мне кажется, что данных маловато для полного объема картины. Как проверяли алиби родителей, они всегда первые под подозрением, были ли свидетели того, что мать привезла ребенка в коляске, как потом расследование проводилось.


Lestat

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 259
    • Награды
Ответ #407 : 28 Апреля 2018, 19:45:48
Ирину мне жалко. Человек оказался в невыносимых условиях.


marie

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 2742
  • Элементарно, Ватсон!
    • Награды
Ответ #408 : 28 Апреля 2018, 19:48:42
Студенчество уже было далеко за плечами. А вот отношение с алкоголем? Не люблю этот аргумент, но внешность Ирины говорящая, не ухоженная. И не надо ребёнка приплетать. За 23 дня такого не будет.
Хорошо, если в Вашем кругу общения собрались действительно непьющие люди, Lestat.
Я за время студенчества и молодости знала лишь одного такого, принципиального. Все остальные (что юноши, что девушки) употребляли его в разных крепостях и дозах, от "стакана водки в день", до "бокала шампанского на новый год".
Не знаю, о чем Вам говорит внешность Ирины, а мне она кажется вполне обыденной. Не все ходят в боевой раскраске (тем более - нафиг это мультипликатору, она ж не менеджер по продажам в инофирме), не все легко переносят беременность и не у всех гормональные перестройки и напряжение родов бесследно исчезают с лица за пару дней.


Lestat

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 259
    • Награды
Ответ #409 : 28 Апреля 2018, 19:51:34
Не все живут в живописных уголках с дикой природой. Кто-то реально у МКАДа живет, там же с детьми гуляют. Даже для того, чтобы в Сокольники пойти с коляской, надо пересечь оживленную трассу.
Пересечь и гулять вдоль это одно и тоже по вашему? Она в любом  случае пересекала Руссаковку.