Кровавые братья

[Бенни]

Сначала дети переживают тяжелый стресс, попав в приют, им тогда было не по 12, дети обычно близки с родителями и расставание переживают крайне сложно, затем они попадают в разные семьи, к чужим незнакомым людям, после они возвращаются домой, но здесь их ждет перевернутый мир, вместо школы и общения с ровесниками неадекватный родитель, таскающий сына на работу, запирающий детей в доме, не позволяющий смотреть даже телевизор, а под конец и вовсе отдавший парней в распоряжение извращенцу. Чтобы у детей сложилось правильное мировоззрение, их воспитывают в определенных условиях, даже книжки по воспитанию читают, дают одни и те же принятые в обществе ответы на задаваемые вопросы. Но дети в данном случае не знали нормальной жизни, чтобы та сформировала нормальное мировоззрение. Психи они по природе своей? Можно было бы понять, живи и воспитывайся они в нормальных условиях, а так, кто его знает.

[marie]

Сначала дети переживают тяжелый стресс, попав в приют, им тогда было не по 12, дети обычно близки с родителями и расставание переживают крайне сложно, затем они попадают в разные семьи, к чужим незнакомым людям, после они возвращаются домой, но здесь их ждет перевернутый мир, вместо школы и общения с ровесниками неадекватный родитель, таскающий сына на работу, запирающий детей в доме, не позволяющий смотреть даже телевизор, а под конец и вовсе отдавший парней в распоряжение извращенцу. Чтобы у детей сложилось правильное мировоззрение, их воспитывают в определенных условиях, даже книжки по воспитанию читают, дают одни и те же принятые в обществе ответы на задаваемые вопросы. Но дети в данном случае не знали нормальной жизни, чтобы та сформировала нормальное мировоззрение. Психи они по природе своей? Можно было бы понять, живи и воспитывайся они в нормальных условиях, а так, кто его знает.

"Продолжаем разговор" (С)
"чтобы у детей сложилось правильное мировоззрение, ... даже книжки читают..."
То бишь подавляющая часть населения земли растет с неправильным мировоззрением... Сююююрпраааайз!
Насчет демонизации приютов и ложного постулата об  отсутствии школы повторять не хочется, ибо катается по по кругу.

[Иван Карманов]

Чтобы у детей сложилось правильное мировоззрение, их воспитывают в определенных условиях, даже книжки по воспитанию читают, дают одни и те же принятые в обществе ответы на задаваемые вопросы.

А какое оно - это правильное мировоззрение - для каждого социума правильное будет здорово отличаться от соседнего ( если не сказать - кардинально )  ? И правильное для кого ? для ребёнка и его будущего ? для родителей на сей момент ? для представления родителей о " правильности " ?

То бишь подавляющая часть населения земли растет с неправильным мировоззрением...

marie, я когда читаю посты мне то же интересно становится - из какой закрытой системы экопродуктов берутся эти люди  - это они герои рекламных роликов нашего ТВ 

[Link276]

Marie может приюты кому-то представляются такими как в старой доброй Англии времён Диккенса? Холодные дортуары, горелая каша на завтрак и тд.

[Бенни]

То есть вы все сдали своих детей в приют? Ведь нет никаких общепринятых норм для воспитания детей? Страшно подумать, через что еще по вашему нужно пройти детям. Ну круто

[Хорус]

Сколько лет читаю сайт,не видел такие бурные обсуждения и ожесточенные противостояния оппонентов 

[marie]

То есть вы все сдали своих детей в приют? Ведь нет никаких общепринятых норм для воспитания детей? Страшно подумать, через что еще по вашему нужно пройти детям. Ну круто

Ну, если бы мне пришлось выбирать для своих детей, что лучше, нищета и голод или разлука со мной, то я даже сейчас не скажу однозначно, что именно я выберу. Наиболее вероятно второе.
Ах да.. забыла упомянуть, что я знаю, что такое интернат и детский дом не только по книжкам Диккенса, а оба моих ребенка в прошлом не только спали у меня на работе, но даже имеют опыт жизни в других семьях. Правда, это несколько другая история.

[rion]

А вот это еще круче.

Спасибо, я старался.

А если серьезно, вы так спешили припомнить Демиургов, что пропустили привязку этого вопроса к делу Хартов. Две дамочки, взяли на себя непосильную ношу в виде 6 детей, когда не справились, то в дело пошел сверхконтроль и причинение "добра и справедливости": детей не пускали гулять, запирали дома, не давали общаться с посторонними, при побеге возвращали (старшая девочка сбежала выпрыгнув в окно, укрылась у соседей, умоляла их не отдавать ее матерям, но матери заявились сами и уволокли девочку обратно в логово заботы. ) При 4-5 попытке соцслужб пообщаться на тему всего этого, дамы убили детей и себя).

Терри, взял на себя непосильную ношу, очень боялся потерять детей, запирал в доме, не давал общаться с посторонними, всячески перегибал палку в попытке контролировать. Для меня эти  два дела похожи в моменте отношения сверхлюбящих Хартов и Терри к своим детям. Т.е. суперлюбовь, опека и контроль могут обернуться спасением от страшного мира убийством спасаемых. И мой вопрос только об аналогии с этим случаем. Не о теоретическом убийстве абстрактным батей своих детей. А о склонном к черезмерному контролю человеку. Ну да ладно, вы либо не поняли что я спрашивал у Влады, либо не захотели понять, либо поняли по-своему и на это "свое" ответили.

К чему я подробно про побег девочки. Из передачи Дискавери можно почерпнуть следующее. Когда под влиянием общения с Чависом Алекс перестал называть Терри папой, а стал обращаться к нему только по имени, Терри почувствовал угрозу своему контролю и запретил детям общаться с Чависом. В ответ на это дети сбежали из дома. Целую неделю Терри не мог их найти, пошел к Чавису, тот типа не знал где дети, но проиграл кассету с записью голосов детей. На записи они говорили, что с ними все в порядке и они не вернуться. Потом Чавис пошел развешивать вместе с Терри объявления о поиске детей по столбам. Прямо маньяк, помогающий  безутешным семьям своих жертв.

Через неделю Дерек нашелся в доме бывших приемных родителей, он туда сбежал и умолял не отдавать его отцу. Но отец приехал и уволок его в дом милый дом. А Алекс нашелся у... Чависа. Естественно. Чавис наплел, что дети жили в лесу, потом Алекс позвонил ему и попросил забрать.

Далее дети воссоединяются под теплой крышей отчего дома. Повторный побег невозможен - отец запирает их в комнате, и по ночам спит в гостиной, сторожа  дверь. И после одной из таких сторожильных ночей не просыпается, будучи жестоко убитым.

Тут самый смутный момент. Если он их запирал, как выбрались? Во время предыдущего побега дети забрали из дома все ножи. Зачем? Терри забрал детей у Чависа, но при поиске пользовался его помощью. Он ему доверял или не доверял? Он с Чависом поссорился, запрещая детям ходить к нему? Как это все происходило совершенно не  понятно.

Далее у Чависа прямо какой-то преступный почерк проявляется. После убийства дети исчезли и их снова  ищут. Теперь уже не Терри, а полиция приходит к Чавису. А у того опять... Кассета. С голосом Алекса, мол все в порядке и не вернемся. Потом типа дети позвонят Чавису из другого города и он их заберет из лесу и отвезет к копам. Прям события по кругу. Только в итоге выяснится, что дети не по каким лесам/городам не бегали, а жили все это время в подвале Чависа.

Т.е. таймлайн. Терри запрещает Чависа, запирает детей. Дети сбегают и живут в чависовом подвале. Идиллии мешает Терри - он детей ищет, тормошит педофила, всю округу и полицию. Детей приходится вернуть (обходными путями, нельзя же признаться, что пока клеили рука об руку объявления - дети были у одного из расклейщиков). Далее помеху - Терри - ликвидируют. Дети опять исчезают, опять живут в подвале. Но идиллии опять не случается - теперь уже полиция тормошит округу. Опять детей приходится вернуть.

Как при такой круговерти чависа в природе, можно усомниться в участии его в деле?

Чтобы он не казался полным придурком, пытающимся умыкнуть детей на глазах общественности и чуть ли не посреди улицы, стоит упомянуть о местопроживании Терри с детьми. Их дом находился на отшибе. В укромном уголке. Соседи про них толком ничего не знали.  А значит у Чависа шанс на заселение своего подвала малолетками был. Ну или он посчитал, что таковой имеется.

[Stavr45]

rion, оппа, какие интересные подробности.

Мне вот интересно, журналисты врут, или у них там в доме действительно не было электричества?

Derek also said Chavis told the boys he had murdered a man and gotten away with it. But it wasn’t true. “We looked up to Ricky,” Derek says.
Тоже в копилочку. Хотя, конечно, непонятно, насколько его слова правдивы.

По поводу Алекса - он вышел по удо, потом попал в дтп, и, видимо, испугавшись,с крылся с места происшествия. За что снова сел. Подозреваю, что если бы было что-то серьезное (жертвы и прочее), об этом бы упомянули.
Но вообще статья от 13го года, видимо, досидел и вышел.

[Влада Галаганова]

Будьте осторожны с "новой" информацией. Вы же знаете, я описываю в очерках то, что можно перепроверить, чему есть хотя бы три источника. Эту инфу озвучивали только в фильме.

Когда под влиянием общения с Чависом Алекс перестал называть Терри папой, а стал обращаться к нему только по имени, Терри почувствовал угрозу своему контролю и запретил детям общаться с Чависом. В ответ на это дети сбежали из дома.

Если это правда: случись с моим сыном, что он меня перестал бы называть мамой, и все время сбегал к чужой тетке, я бы ему запретила с ней общаться и поняла, что за ребенком стоит серьезно приглядывать.

Терри почувствовал угрозу своему контролю и запретил детям общаться с Чависом.

Меня тут как-то пытались упрекать в использовании "не тех слов" и манипулировании. Эту фразу можно написать иначе: не "Терри почувствовал угрозу своему контролю", а "Терри испугался, что у его детей образовалась странная и пугающая связь со взрослым мужчиной".

Прямо маньяк, помогающий  безутешным семьям своих жертв.

Маньяк - это совсем иное. Чавис был педофилом, это точно. Но маньяком...не стоит такими словами бездоказательно разбрасываться.

Через неделю Дерек нашелся в доме бывших приемных родителей, он туда сбежал и умолял не отдавать его отцу. Но отец приехал и уволок его в дом милый дом.

Если это правда: тогда всем участникам спора нужно определиться. Или Дереку плохо в приемной семье, он страдал, и именно потому начал совершать ужасные поступки, или, напротив, он любил своих приемных родителей и чуть что, бежал к ним. Потому, что если верить этой информации, то значит, Фрэнк и Нэнси Лэй были ему очень близки и любили ребенка. Но, не взирая на это, Дерек все равно мучил животных, совершал поджоги и употреблял наркотики. Тогда выходит, что дело совсем не в условиях, в которых он рос, а в том, что все это было у него от рождения.

Дети сбегают и живут в чависовом подвале. Идиллии мешает Терри - он детей ищет, тормошит педофила, всю округу и полицию.

То есть, Терри плохой отец, что ищет своих пропавших детей?! Да уж, действительно монстр.

Как при такой круговерти чависа в природе, можно усомниться в участии его в деле?

А кто его исключал? Кто сомневался в его причастности к делу?