Пропавшие студентки из Барнаула - маньяк до сих пор неизвестен

[КейтХадсон]

Посмотрела я тут передачу, в которой принимали участие родные погибших. Там показывали видеосъемку из АлтГТУ. И моё мнение, что маньяк убивал своих жертв на стороне, пошатнулось. Да там, оказывается, такие лабиринты! Цеха, обширный подвал, неосвещенные и длинные коридоры. А еще упомянули про пожар в одном из кабинетов, о котором начальство, оказывается, не знало... Все больше я склоняюсь к мнению, что убийца это место знал вдоль и поперек...

Да, скорее всего Вы правы. Человек совершающий такие дерзкие поступки в стенах учебного заведения, явно шел на такое именно потому что знал, что удастся это скрыть.

[Самурай]

Все больше я склоняюсь к мнению, что убийца это место знал вдоль и поперек...

Согласен полностью. И придерживаюсь той точки зрения, что он с этим ВУЗом связан. Не обязательно преподаватель. Может быть и обслуживающий персонал. Словом тот, кто в этих зданиях - а там несколько корпусов - ориентируется очень хорошо. И знает не только учебные помещения - но и цокольные этажи - со всеми коридорами, переходами, электрощитовыми, подсобками и т.п.
Был же зафиксированный случай в этом институте : к абитуриентке подошел мужчина и предложил пойти с ним для решения какого-то вопроса, касающегося ее...

Во первых, это было летом, спустя неделю после исчезновения одной из студенток. (уже совпадение не случайное, как мне кажется). Мама с дочкой стояли в приемную комиссию. Когда мама отошла, к девушке подошел этот торговец, спросил куда поступает и сказал, мол "А вам не в эту приемную комиссию, давайте я вас провожу". Но заметил маму, слегка растерялся и повел их по тем самым пустынным коридорам, полуподвальным, темным, глухим- ни одного человека на встречу не попалось-  естественно, не какую другую комиссию не показал, а отмахнулся, начал про методички какие-то говорить, наверное увиливать от темы и вывел их к другому корпусу кажется.

Источник информации - документальный фильм про это дело "Барнаул университетский маньяк. Независимое расследование"

[I A]

  Связь с ВУЗом могла быть очень и очень косвенной. Например у преступника (может сам тоже препод в другом ВУЗе) был знакомый препод в АГТУ, ну и он бывал у него иногда. Или преступник какой-нибудь чиновник системы образования, ну и по долгу работы пересекался с ВУЗом. Если преступник знает ВУЗ вдоль и поперек, то во-первых, почему преступления только в период вступительных экзаменов? И во-вторых, насколько можно понять и насколько есть отрывочная инфа жертвы исчезали в определенной части ВУЗа - в районе приемной комиссии. Почему только в районе приемной комиссии? А приемную комиссию и путь туда по основным коридорам мог знать (изучить) и сторонний человек. Тем более если почти не было охраны, любой мог зайти и пару раз пройти по нужному маршруту.
  Вариант того что убивал в ВУЗе наверняка предусматривает и временное удержание тела там. И вот это удержание (как в ВУЗе, так и ещё где-либо допустим) по-моему имеет некоторую невязку с обстоятельствами обнаружения тел. Одни тела были в одежде, а другие раздеты. Ну это ладно, допустим поначалу тела не раздевал, потом же раздевал чтоб затруднить опознание или получить материал для игры со следствием. Но вот вызывает вопрос зачем оставлял вещи у некоторых жертв. Ну если привозит тело и оставляет- понятно, а вещи зачем? У Ольги паспорт был полусожжен, значит всё-таки хотел затруднить опознание. Если бы где-то держал, то с вещами мог заранее ознакомиться. А так, по-моему, больше похоже на то что все манипуляции эти на месте обнаружения происходили. Привез, убил (или добил), снял/оставил одежду, ознакомился с содержимым сумок. Некоторые оставил, некоторые забрал. Вещи Ксении как известно развесил потом на поляне в другом месте.

[Julia Smith]

Не знаю, как в этом вузе, а в том, где я работаю, найти приемную комиссию любого факультета элементарно. Везде стоят указатели, а охрана не проверяет документы приходящих из-за наплыва абитуриентов и их родителей. Прич
ем, помещения приемной комиссии всегда в пределах досягаемости. Так что ничего сложного выдать себя за сотрудника.

По поводу "своих" и посторонних. С одной стороны, преподаватель, беседующий с абитуриенткой, не вызывает удивления у окружающих. И заподозрить кого-то из преподавательского состава проще всего. С другой, это время летних отпусков. Человек, ни с того ни с сего заявившийся на работу, привлечет к себе внимание коллег. А на кафедре летом все равно кто-то обязательно есть - лаборант, учебный мастер или завлаб. Это категория сотрудников, имеющая меньший отпуск, соответственно, все скопом они не отдыхают. И уж кто-то из них точно запомнит, что ты, родимый, зачем - то приперся на работу, вместо того, чтобы вкалывать на фазенде или загорать на морях. Естественно ( и ни у кого не вызовет лишних вопросов) появление  в период приема в вуз ректора, проректоров, деканов, зав. кафедр, учебно-вспомогательного персонала и работников приемных комиссий. Последних думаю, можно исключить из числа подозреваемых, в те годы документация практически велась вручную, они с бумажками до сентября не могли расстаться. ХОтя и  здесь есть нюанс. С кафедры, как правило, работают 2 человека. Когда наплыв абитуриентов спадает, они работают по полдня, меняются тихонечко или  договариваются - день один работает, день другой.Так может возникнуть тот интересный график исчезновения. Правда, мне лично слабо верится в преподавательскую версию. Приходя на работу даже летом,  я встречаю немыслимое количество знакомых, студентов, еще на подходе к университету, а ведь у нас довольно крупный вуз. И вряд ли такие  "подвиги" могли бы остаться незамеченными.

[I A]

  Мы все-таки обыватели, кроме того исходных данных у нас мало. И например думая Анисимов это или нет, разумно будет посмотреть что думают профессионалы, тем более имеющие прямое отношение к расследованию той серии. Разумеется с оговоркой на возможное лукавство кого-то из силовиков. Я тут поискал что думают сами кто участвовал в расследовании.
  Мнение Генпрокуратуры 95 %. http://www.gorn.pro/archive/2009/9/1940099/ Тут говорится про заключение, видать там проводили глубокий анализ личности подозреваемого.
  Общее мнение разыскивающих летом 2001-го 80 %. https://www.ufa.kp.ru/daily/22577/10371/
  Мнение Николая Турбовца в нынешнем году (экс-начальника Барнаульского УВД)- сомневается. Насколько процентов неизвестно. https://www.nsk.kp.ru/daily/26988/4048263/ Чтобы не искать выше еще раз вставил ссылку на это интервью.
  Генерал Колесников  советник генпрокурора 31-го октября 2000 г. говорит что преступника назовем в течении 10 дней. Большая вероятность что Анисимова имел ввиду. http://www.ng.ru/events/2000-11-15/2_barnaul.html
  Начальник Алтайского УУР в телепередаче НЗ в октябре 2000-го говорит что есть даже конкретный подозреваемый, которого он назвать не может. Тоже большая вероятность что Анисимова имеет ввиду.
  Мнение рядовых оперов можно понять в Криминальной России и в Первой Крови. Один опер (Безруков) в КР говорит так, можно понять что он убежден в Анисимове.  Опер Сигарев говорит как-то обтекаемо. А в Первой Крови другой опер тоже говорит так что можно понять как его убежденность в том подозреваемом. Ну и в КР говорится что все участники розыска уверены что Анисимов был тем кого искали. Это снималось в 2005-м, и впечатление такое что в 2005-м они были убеждены больше чем в 2001-м.

[Julia Smith]

Я в свое время эту историю пропустила, но сейчас могу по первой пропавшей девочке выдвинуть вполне реальную версию, как ребенка легко вывели из учебного заведения. Правда, с допусками на украинскую действительность. Думаю, что мои домыслы могут подходить и для российских вузов. Итак, вуз сражается за абитуриента, стремится выполнить план набора. Для 2000 года это тоже было актуальным. Насколько понимаю, первая жертва, Юля, приносит документы в вуз за 2 дня до конца набора. Документы так и не были сданы в приемную комиссию. Итак: на подходе в приемную комиссию ее встречает человек приличного вида, представляется  сотрудником комиссии другого  местного вуза и говорит, что здесь очень высокий проходной балл  ( а в 2000 году еще сдавали вступительные экзамены), а вот в нашем вузе недобор, низкий проходной балл. Мы сейчас поедем с вами в наш вуз, сдадим документы, поступление практически гарантировано на бюджет. Надо срочно ехать, я  вас подвезу, потом вернемся быстренько  к родителям, все будут счастливы.  Ну и машина стоит на заднем дворе, вышли и уехали в неизвестность. Это весьма реальный вариант, но для этого надо знать специфику работы в высшей школе. По поводу других девочек не знаю, не сталкивалась с заманиваем юных душ. А первый вариант  реален, подобное встречалось с целью отбить абитуриента. у нас были выездные приемные комиссии в другие города.

[I A]

  Julia, мы выше нечто подобное рассматривали, только там фигурирует экономфак АГТУ расположенный отдельно от студгородка. Все-таки более вероятно что преступник заманивал по агэтэушной теме нежели в другой ВУЗ. Ну если с Юлией еще можно допустить заманивание в другой ВУЗ, то с Анжелой маловероятно. Она приехав писать заявление на коммерцию исчезает с недозаполненным бланком в районе кабинета №214. А Ксения вообще уже поступила, 15-го августа пошла в ПК узнать перспективы перехода с коммерции на бюджет (по данным газет), а отец недоумевает зачем она туда пошла. Насчет остальных нет исходных данных.
  Мне вот с Анисимовым еще кое-что непонятно. Анастасия Суманосова 11 сентября 2000 года (по КР) сообщила о нем в милицию. По Первой Крови же информация такая что когда начали находить тела, т.е. октябрь был получается. Опять остается посетовать на противоречивость исходных данных. Ну короче он попал в поле зрения в начале или даже в самом начале следствия. Несколько десятков девушек сообщили что сталкивались с мужчиной, который предлагал помощь в поступлении. По их показаниям составили фоторобот, кой был похож на Анисимова. Также они опознавали его по фото и видео, более того их водили на рынок и тихонько показывали его им. Они его опознали. А в КР звучит такая информация- "оставалось рассчитывать лишь на долгий рутинный поиск человека с заурядной внешностью, просеивая тысячи похожих мужчин". Я конкретно не понимаю вот что: получается что после смерти Анисимова продолжали искать человека по этому фотороботу чтоли¿ В серии про Павленко есть такой момент, где он сидит на допросе в органах, а на заднем плане висит тот самый фоторобот маньяка из АГТУ. Дата съемки- 15.3.2001, похоже что на тот момент милиция еще была ориентирована на розыск по этому фотороботу, а ведь прошло уже несколько месяцев после гибели Анисимова. Если говорить про просеивание тысяч похожих мужчин, то не знаю как это делается. Может с паспортного стола как-то брали фотографии. Фоторобот могли распространить в университетской среде Барнаула. Наверняка ориентировали на фоторобот патрули ППС и ДПС, а также участковых. Участковый у себя на участке людей более-менее знает, кроме этого у него в каждом доме свой человек есть. Ну и конечно же опера угрозыска всех уровней- от райотдела до главка.

[Kazarang]

Я конкретно не понимаю вот что: получается что после смерти Анисимова продолжали искать человека по этому фотороботу чтоли¿ В серии про Павленко есть такой момент, где он сидит на допросе в органах, а на заднем плане висит тот самый фоторобот маньяка из АГТУ. Дата съемки- 15.3.2001, похоже что на тот момент милиция еще была ориентирована на розыск по этому фотороботу, а ведь прошло уже несколько месяцев после гибели Анисимова.

Так Анисимов подозреваемый, а не осуждённый, наличие подозреваемого не повод отменять ориентировку "на земле".

[I A]

Kazarang, дык говорится что свидетельницы его опознали. И если этот человек погиб, какой смысл искать по этому фотороботу? Я не нахожу другого объяснения кроме как что они не были уверены на 100% что предлагавшим им помощь был Анисимов. Ещё раз- а по фильмам они его точно опознали. Ну или были ещё какие  соображения о коих в фильмах и статьях не сказано.

[Kazarang]

дык говорится что свидетельницы его опознали.

Это процессуальное действие, после этого человек не становится автоматически признанным преступником и дело не закрывается. Дело не закрыто- поиск на земле продолжается.

И если этот человек погиб, какой смысл искать по этому фотороботу?

Тут немножко телега впереди лошади. Фоторобот не по конкретному человеку составляется, а по описаниям свидетелей, под этот фоторобот несколько человек могут попасть.

Я не нахожу другого объяснения кроме как что они не были уверены на 100% что предлагавшим им помощь был Анисимов.

Это не столь важно что они там предполагали. Кроме предположений и формальной логики есть ещё то, о чём я и пишу- если угодно, то пусть будет бюрократия. Пока преступник не определён судом, ориентировка на поиск по фотороботу будет. Опять же- сладек он где-то там своим делом заниается, а тысячи ППС и оперов ни сном ни духом чего у него там происходит, а фоторобот вот он и никто его не отменял.