Голосование

Что стало причиной необычного безумия сестер-близнецов Урсулы и Сабины Эрикссон?

Внешнее воздействие (НЛП, наркотики/иные стимуляторы, эксперименты правительства, и т.д.)
675 (44.9%)
Внутренние факторы (шизофрения, временное помешательство, психологическая связь близнецов)
724 (48.1%)
Иные причины
105 (7%)

Проголосовало пользователей: 1502

Автор Тема: Странное безумие сестер-близнецов Урсулы и Сабины Эрикссон  (Прочитано 180323 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

bogira

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 551
    • Награды
Я тоже склоняюсь к версии о параноидной шизофрении (протекает с бредовыми и галлюцинаторными расстройствами).
Интересующимся предлагаю прочитать небольшую монографию Тиганова А.С. "Эндогенные психические заболевания". http://www.psychiatry.ru/lib/53/book/29/chapter/6

"Заболевание развивается исподволь, проявления инициального периода разнообразны: навязчивости, психопатоподобные расстройства, явления деперсонализации, сенестоипохондрические картины. На их фоне возникают вначале нестойкие эпизодические, а в дальнейшем повторяющиеся бредовые идеи различного содержания... В связи с тем что содержание бреда часто отражает реальные жизненные ситуации и конфликты, выявляется и расширяется круг сторонников больных, которые, естественно, не понимают болезненного характера переживаний пациента. В этот круг вовлекаются не только отдельные лица, но государственные учреждения и правоохранительные органы." (с)
Вот эту бы цитату, с упоминанием правоохранительных органов, да в тему про Синди Джеймс  bm
Тяжело в леченье - легко в гробу.




Иван Карманов

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 2057
  • Не ошибается только тот , кто ничего не делает
  • Кина не будет - электричество кончилось!
    • Награды
Кстати, я не могу поучаствовать в прикреплённом здесь опросе по той причине, что мой ответ складывается из двух первых. Иными словами, как я уже писал, изначально далёкая от идеала психика сестёр (вариант ответа - "Внутренние факторы (шизофрения, временное помешательство)" была дополнительно взбудоражена неким/некими препаратами, не обязательно наркотиками ("Внешнее воздействие (наркотики/иные стимуляторы)".
Одно не сработало бы без второго.
Похоже вы выдвинули новый взгляд на это дело  ( для меня , по счёту , это 4-й вариант развития событий ) , если я правильно вас понял , то это версия арахисового масла ( кто нибудь верит что от его потребления  можно задохнуться  ? - а люди умирают  bk ) Ну или , говоря около научным языком , версия индивидуальной непереносимости - сёстры на радостях от встречи берут пару бутылочек Jack Daniel’s  , а потом , вспомнив , что вроде простудились выпивают пару таблеток калпола , цитромона ( что там пьют от простуды ? ) и их накрывает  bm - и это работает только с ними и только в сочетании этого  виски и этого лекарства - так примерно ?
Главная проблема этого мира в том, что дураки и фанатики всегда уверены в своей правоте, в то время как мудрые люди всегда полны сомнений


BorodaNelly

  • Новички
  • *
  • Сообщений: 1
    • Награды
Наверное не буду оригинален (пока не осилил все страницы темы), но внесу свои пять копеек:

1. Психическое расстройство. Здесь нет информации о том, как вели себя сестры до произошедшего события. Были ли склонны к психозам и т.п. Обычно такие формы расстройств не возникают на пустом месте и проявляют себя загодя. Но вот вероятность того, что подобный психоз произойдет одновременно у двух разных человек (даже если они близнецы) стремится к нулю. Описанный здесь синдром массового психоза - мне кажется ненаучной фантазией для закрытия дыр. Но в целом исключать возможность той же вялотекущей шизофрении у сестер - нельзя. Однако спусковым механизмом должно было послужить какие-то очень значимое для обеих событие, "чтобы крыша уехала одновременно у обеих". Лично я не очень верю в психическое расстройство. Не думаю что главный специалист Британии и специалисты проводившие осмотр сестер не смогли выявить психиатрическое расстройство, которое должно находится уже в сильно развитой форме, раз проявляет себя такими вот состояниями. На лицо (в момент задержания и при втором случае) измененное состояние психики. Можно передать "идею", но... О каком массовом психозе идет речь? Как это состояние можно передать, кроме как одновременного физикохимического воздействия на нейронные центры. То есть инициатор этого воздействия должен быть очень сильным и одновременным для обоих дам. Ни какое НПЛ и "массовый психоз" на это не способен.

2. Как раз описанные состояние по моему мнению хорошо согласуются с действием нейротоксичных веществ. А это далеко не обязательно известные наркотические вещества. На самом деле, они могли получить временное помутнение рассудка и вследствие отравления чем-то иным. От поддельных или некачественных мед. препаратов, до смешения вполне безобидных; органические алкалоиды и их смеси; нейротоксины вырабатываемые некоторыми бактериями и грибками. Но 90% вероятность - это производные PCP.


Хотя чисто субъективно по их виду - они давно уже чем-то злоупотребляют, например банальным алкоголем. И тогда история может быть куда прозаичнее: две не совсем нормальные дамы, с последствиями пристрастия к алкоголю или веществам (не обязательно реальной наркоте, а может просто к мед. препаратам) употребляю нечто или с ними происходит нечто незначительное - башню сносит на раз-два. Все загвоздка в предыстории, которую мы не знаем.


teroni

  • Опытный
  • **
  • Сообщений: 102
    • Награды
Думаю, что особой загадки в деле нет, просто дамочки употребили некие вещества. Это объясняет и синхронное неадекватное поведение сестёр, и отсутствие такого поведения до и после событий. Также более просто объясняется неактивность сестер в деле сотрудничества с судом. Они всё понимали, знали причину своего "безумия" и не удивлялись всему этому "дорожному шоу". Для Сабины лучше всё отрицать и косить под дурочку с редкой внезапной душевной болезнью чем признать употребление и получить срок по максимуму.

Этой версии противоречит только то, что полиция не нашла наркотиков ни в организмах, ни в вещах девушек. Возможно, после ДТП не сильно и искали. Ну вмазалась дамочка, побузила, а сейчас её уже попустило, пусть убирается в свою Ирландию или Швецию. Какой-то стандартный простейший тест провели по-быстрому и он не дал результата, т.к. был какой-то не самый популярный наркотик. Вещи вряд ли так уж тщательно кто-то проверял. Внешне ничего не было, а где-то под подкладкой или за аккумулятором телефона или вперемешку с пудрой могло быть пару грамм чего угодно. Кстати, и на видео с трассы дамы курят, и дома у Гленна Сабина курила сама, а у него и друга вырывала изо рта "отравленные" сигареты. Что за сигаретки-то?

А после убийства найти наркотики в организме и вещах Сабины - это уже признать вину полиции в том, что они проявили преступную халатность и таким образом поспособствовали смерти мужчины. Так что всем выгодно валить всё на таинственную редкую болезнь.

П.С. Интересно дело с медицинско-финансовой точки зрения. Гражданка США в неадекватном состоянии бросается под грузовик в Англии. Кто оплачивает дорогостоящее лечение и покатушки на вертолёте?


Марта 3

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 836
    • Награды
1.Ну, индуцированный психоз - штука вполне существующая; механизм индукции никто не отменял вне зависимости от "запыленности понятий".
2. Относительно того, что "психиатры все видят" - точно нет. И от регалий, увы, не зависит. Медицинских ошибок полно, ситуации, в которых один доктор ставит диагноз, другой убирает - встречаются, как и расхождения диагностике.
Больше того, чтобы ставить диагноз, хотя б приблизительный, нужно собирать анамнез. В случае с психиатрией, это три фактора: 1) сведения от пациента (что сам он о себе, своих состояниях и ощущениях рассказывает. история жизни. условия жизни. то, как сам он оценивает свое состояние. не только текущее, в здесь и сейчас, но и вообще. Жалобы) 2) "объективные данные" (то, что врач наблюдает своими глазами на приеме. вербальное и невербальное. мб и соматическое) 3) опрос окружающих (в идеале - часть сведений получается и от близких). И только объединение, анализ всех данных + клинические тесты (психолого-психиатрические, а мб и чисто физические, т.к. на эмоц. фон, поведение и проч. могут влиять десятки факторов - от гормонального фона до питания), все это вместе и желательно в динамике, может дать представление о том, есть тут "диагноз" или нет. и какой.
психиатр, освидетельствовавший сабину первоначально, мог, говоря о ее "нормальности" утверждать, что она вменяема в данный момент: видит, осознает, ориентируется. То, что она перестала плеваться и начала флиртовать, не о выздоровлении говорит, а о скачках и резких переменах настроения - характерному признаку ряда психических заболеваний.  БАР, к примеру. Но не только.
Если нет - то, наркотики.
Третьих вариантов не вижу. Если не считать комбинацию.
Полагаю, расстройство там в любом случае есть. (сам факт суицидальных попыток об этом говорит. Формально - это уже человек "на учете". Агрессия. Параноидальные тенденции - все туда же)


Dejana

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 618
  • Криминальный репортер Золотое Перо
    • Награды
Несколько раз была в Голландии, там девушка, пробовавшая галлюциногенные грибы, рассказывала, что она чувствовала себя молекулой. То есть натурально, такой микроскопической, как молекула. Ни на кого не бросалась, но несколько часов взбиралась на две ступеньки дома, потому что молекула же. Лезть на ступеньки тяжело.
Подобные вещества можно после употребления идентифицировать в крови, кто подскажет?


InvestigateMe

  • Новички
  • *
  • Сообщений: 5
    • Награды
А почему обе сестры, урожденные в Швеции, оказались гражданками других стран, выбравшими мужей иностранцев?
Швеция конца 20 века благополучная страна первого мира и иммиграция от туда не самое обычное дело.
Каковы были их обстоятельства жизни в Швеции? Уровень жизни их семьи? Где живут их старшие брат и сестра?


Stefanie

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 824
    • Награды
Швеция конца 20 века благополучная страна первого мира и иммиграция от туда не самое обычное дело.
Почему же необычное? Конкретно про Швецию не скажу, но в целом в Европе, где нет жесткой привязки к регистрации как в России, а также не нужны визы и разрешения на работу в других странах, люди гораздо проще относятся к переездам.


Марта 3

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 836
    • Награды
Пребывая в чрезвычайно возбужденном состоянии,с лихорадочно горящими глазами и большими планами они отправляются в Англию чтобы сообщить о "Заговоре"
Ну, собственно, они и сообщали. Были же они в участке (до поимки) и что-то сбивчиво пытались там объяснить. А копы не вникли и попытались завернуть дамочек.
После чего те пошли "выше" - в Лондон. Все тут кмк понятно.


Самурай

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 1492
    • Награды
Несколько раз была в Голландии, там девушка, пробовавшая галлюциногенные грибы, рассказывала, что она чувствовала себя молекулой. То есть натурально, такой микроскопической, как молекула. Ни на кого не бросалась, но несколько часов взбиралась на две ступеньки дома, потому что молекула же. Лезть на ступеньки тяжело.
Подобные вещества можно после употребления идентифицировать в крови, кто подскажет?

Возможно и можно. Но для этого, как мне кажется, нужно проводить специальные анализы. Мы не знаем, на какие вещества сестер проверяли медики, вынося вердикт "наркотиков не обнаружено".
Если же допустить что у сестер, как генетически близких друг к другу близнецов, могла быть специфическая реакция на какое-то вещество, не вошедшее в спектр анализируемых медиками - то их поведение в этом случае вполне объяснимо...