Автор Тема: Тина и Гейб Уотсон: медовый месяц, превратившийся в кошмар  (Прочитано 272444 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

mvs

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 881
    • Награды
В очерке еще есть про вандализм Гейба на кладбище. Этот эпизод в прессе также освещается. Адвокат Гейба предложил чтобы обвинение предъявило не обрезанную видеозапись, а полную запись поведения Гейба на могиле бывшей жены.
Ну , это не улика. Такая реакция на фоне стресса и реальной перспективы сесть в тюрьму за убийство жены,  которого не совершал , вполне оправдана. Плюс могло повлиять поведение родителей Тины,которые Гейба явно возненавидели.
Это не улика, и судья вынес определение что поведение не является основанием для обвинения. Но в теме некоторые участники демонстрируют горячее несогласие с подобным определением, считая что прочитав только очерк они во всём безошибочно разобрались. Это скорее для них информация.  :)




Василий П

  • Новички
  • *
  • Сообщений: 39
    • Награды
Не оказание помощи никогда не равноценно убийству.
Иногда равноценно, если не юридически, то фактически, и это как раз тот случай.
Кстати, после повторного перечитывания истории, мне попытки повесить на Гейба убийство Тины кажутся все более странными и натянутыми:

1) Тина -неопытный дайвер, а дайвинг -тур - явно для опытных дайверов. Почему ей вообще разрешили ехать в этот тур при таком маленьком числе погружений, кстати?
Да нет, дайв был довольно простой: видимость отличная, глубина не очень большая, дно ровное песчаное, на нем - рэк, который подлежал лишь наружному осмотру... Была бы глубина поменьше, это вообще соответствовало условиям интро-дайва.
2) У Тины- не самое здоровое сердце, плюс простуда плюс стресс и усталость после пышной свадьбы на сто человек. То есть чувствует она себя в день погружения не лучшим образом.

3) Тина может впасть в панику в воде

4) Гейб строит из себя крутого дайвера, а опыта у него самого - с гулькин нос

5) В дайвинг - туре- бардак и халатность, инструктора видят, что клиенты -неопытные, но спокойно отпускают их одних даже без пробного погружения

У нас уже складываете идеальная ситуация для несчастного случая. Дальше.
Согласен полностью. Главное: как могли австралийцы поверить на слово Гейбу о количестве погружений? Не стали лог-бук проверять?! Бред вообще. И даже с такими сертификатами они не должны были отпускать ее с ним, он ведь не инструктор.
А врачи, которые проводили реанимацию, не знают, что такое "сухое утопление" и удивляются отсутствию воды в легких! Их за это надо гнать из профессии ссаными тряпками!!!
Кстати, предвидеть заранее этот бардак Гейб не мог, значит, нельзя говорить и о спланированном заранее убийстве.
6) зачем Гейбу устраивать убийство при первом погружении? Было бы логично сперва осмотреться, понять, как в воде ведёт себя Тина, далеко ли остальные дайверы, могут ли они что-то увидеть и  т.д. 

7) Гейб полжизни мечтал о дорогущем туре. Зачем заканчивать его на первом же погружении , убивая Тину? Глупо как-то. Мог бы попозже убить.

 Гейб либо не получал никакой прибыли от смерти Тины, либо очень маленькую
Согласен.
9) Как тут сейчас пишут, Гейб всплыл наверх быстро - возможно, он считал, что сам не справляется и эффективнее позвать на помощь профессионалов

В общем,улик против Гейба я как-то вообще не вижу .
А вот с этим не согласен. Спасение Тины не требовало от Гейба вообще никаких усилий и никакого риска, абсолютно. Как минимум - нажать кнопку на ее жилете. Как максимум - провести весь несложный комплекс действий, который он отработал до автоматизма, сдавая на сертификат спасателя (и показав лучшие результаты в группе).
Наконец, зачем он вообще стал всплывать, с декостопом, ведь быстрее было бы привлечь внимание инструктора под водой, подплыв ближе, постучав ножом по баллону, подав знаки...
И всплыл он нифига не быстро: Тина не дышала 8 минут, из них не более 2 минут заняли попытки ее спасения.
Гейб бездействовал целых 6 минут, это очень много.
Нет, он совершенно точно не желал ее спасения!
Таким образом, следует единственно возможный вывод:
1) он официально взял на себя ответственность за безопасность ее погружения, отказавшись от инструктора,
2) он предположительно спровоцировал несчастный случай своими действиями, отказавшись прервать погружение, когда Тина почувствовала себя плохо.
3) он сознательно решил оставить ее умирать, когда несчастный случай произошел, и принял это решение спонтанно, на эмоциях. Не исключено, что при этом он принял во внимание и страховку, но юридически это недоказуемо.


mvs

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 881
    • Награды
Как максимум - провести весь несложный комплекс действий, который он отработал до автоматизма, сдавая на сертификат спасателя (и показав лучшие результаты в группе).
Непонятно про "до автоматизма". Вроде бы у него был двухдневный курс, тогда как даже в самой Австралии (пишут) четырехдневный. Я конечно ни разу не дайвер и даже плавать не умею. Но как хоть за два, хоть за четыре дня можно стать спасателем? Ну ты можешь выучить теоретический алгоритм. Но это не гарантирует что в необходимый момент ты не растеряешься, сумеешь подавить панику, оценить ситуацию, сориентироваться. И причины тут не в специфике дайвинга, а в опыте "внештатных" ситуаций, в качествах личного характера, в состояниях организма, в конце концов... Соблюдение требований безопасности исключает несчастные случаи и травмы, но тем не менее, названные постоянно происходят и даже с квалифицированными специалистами, имеющими необходимые корочки. Видимо Вы утрируете, весьма сильно упрощаете до "теоретического", а зачем?


marie

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 2742
  • Элементарно, Ватсон!
    • Награды
Как максимум - провести весь несложный комплекс действий, который он отработал до автоматизма, сдавая на сертификат спасателя (и показав лучшие результаты в группе).
Непонятно про "до автоматизма". Вроде бы у него был двухдневный курс, тогда как даже в самой Австралии (пишут) четырехдневный. Я конечно ни разу не дайвер и даже плавать не умею. Но как хоть за два, хоть за четыре дня можно стать спасателем? Ну ты можешь выучить теоретический алгоритм. Но это не гарантирует что в необходимый момент ты не растеряешься, сумеешь подавить панику, оценить ситуацию, сориентироваться. И причины тут не в специфике дайвинга, а в опыте "внештатных" ситуаций, в качествах личного характера, в состояниях организма, в конце концов... Соблюдение требований безопасности исключает несчастные случаи и травмы, но тем не менее, названные постоянно происходят и даже с квалифицированными специалистами, имеющими необходимые корочки. Видимо Вы утрируете, весьма сильно упрощаете до "теоретического", а зачем?
Вы правы, "до автоматизма" ничего довести нельзя.
Примеры по жизни:
(1) инструктора дайв-центра, где обучались мы с мужем и наш сын, рассказывали свою историю:  в их компании 3 друзей было за плечами несколько лет работы вместе, в команде, у двоих более 2000 погружений, у  третьего 700 (на момент аварии). куча сертификатов, включая сертификаты тренеров по многим курсам. Один из тройки предложил и уговорил коллег совершить глубинное погружение. В результате впал в панику и им вдвоем едва удалось вытащить его живым и невредимым назад, причем на пределе дыхательной смеси (там не просто сжатый воздух) у всех троих, ибо свою он в панике израсходовал еще в самом низу и подьем они совершали уже на смеси двоих товарищей. Сами они оценивали ситуацию, как "повезло, что решили погружаться втроем, был бы лишь один партнер, смеси б не хватило и пришлось бы выбирать, либо оставлять либо конец обоим"
(2) одно время ныряла  на одном из озер, в одном из "любимых  мест окрестных дайверов" с берега вниз уходит вертикально стена на запредельную глубину. В связке (физически, канатом, ибо света там нет от слова совсем) погружались два родных брата, в какой-то момент один из них впал в наркотическое опьянение и стал тащить второго на глубину. Все попытки остановить, успокоить, "вернуть к разуму" успехом не увенчались, в районе 60м (если помню правильно) второй вынужден был перерезать веревку, чтобы остаться живым.

Теперь назад к вопросу об автоматизме: вся система PADI основана на том, что каждый следующий сертификат ты получаешь на основании предыдущего, пройдя теоретическое обучение, отработав навыки тренировкой в пределах курса и сдав теоретический и практический экзамен.
Примерно так: сдав первый базовый курс OWD - open water diver, вы можете выбрать, начать ли изучать навигацию под водой или стремиться получить advanced OWD, который позволит вам совершать погружения больше чем на 20 метров (до 40) и ночные погружения. Естественно, инструктор должен убедится, что вы достаточно подготовлены к курсу и можете проходить его безопасно.
Требование для rescue diver - наличие опыта от 40 до 50 погружений. Спасибо Kazarang-у, для меня теперь разрешилась загадка: Гейб включал в логбук погружения в бассейне. Тут есть интересный момент: никто не мешает человеку писать в логбуке "что хочет",  это личная книга каждого, каждая индивидуальная запись делается своей рукой и подписывается бадди. У большинства дайверов свои смешные штампики (заказываешь за недорого лично). Теоретически этого вполне достаточно, хотя большинство дайв-центров пойдут вам навстречу или даже настоят на том, чтоб поставить свою печать. им выгодно для репутации и рекламы, вам лично - вроде как "доверия больше", особенно в следующий раз  в новом месте с новыми людьми. Кончилась одна тетрадка, покупаешь новую и продолжаешь нумерацию погружений со старой. Погружения в бассейне заносить тоже можно, никто не запрещает. Например, курс подводной фотографии вполне можно осваивать и в бассейне. А некоторые погружения даже обязательно заносить: хотите поехать в тур, но не погружались больше года - можно пройти refresh - восстановительный курс в родном гороже и тем самым "съэкономить": ведь число погружений в туре оплачено и инструктор обязан провести с вами ориентировочное погружение (показать окрестности), но не восстановительно-тренировочное, ведь вы его  (согласно вашей тетрадке) только что прошли и базовые навыки поведения под водой предыдущему инструктору показали. Те, кто живет вдали от "теплых краев", предпочитают быть в дайвинг-клубе и заниматься дайвингом без перерывов: клуб организует регулярные тренировки (в нашем городе можно раз в неделю) в бассейне, плюс выезды на открытую воду (озеро/реку рядом, но зимой не каждый полезет открытый водоем). И эти тренировки тоже заносят в логбук.
Вот вам и 40 погружений, чтоб начать курс спасателя. И больше чем уверена, что если курс гейб проходил "в родном клубе", то инструктор ничего не имел против:  количество погружений достаточно, под водой ведет себя уверенно, "характер стойкий, нордический"...
В результате Гейб отработал навыки, сдал экзамен и вообще, "все хорошо", но не посчитал нужным или не смог что-либо применить.

-------------

А теперь в качестве резюме: немного почитав английские документы, Я полностью присоединяюсь к мнению уважаемого Kazarang-а: материалы на английском дают другую картину истории.


wintercake

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 1730
    • Награды
1) он официально взял на себя ответственность за безопасность ее погружения, отказавшись от инструктора,
2) он предположительно спровоцировал несчастный случай своими действиями, отказавшись прервать погружение, когда Тина почувствовала себя плохо.
3) он сознательно решил оставить ее умирать, когда несчастный случай произошел, и принял это решение спонтанно, на эмоциях. Не исключено, что при этом он принял во внимание и страховку, но юридически это недоказуемо.
1) Гейб был обычным дайвером-новичком, а не профессиональным инструктором , поэтому «официально взять ответственность» за Тину никак не мог
2) мы не можем знать, что спровоцировала несчастный случай. Ну и само собой, Гейб мог неправильно оценить состояние Тины итопасность - у них почти не было опыта совместных погружений
3) Там вся ситуация,как я понимаю, 6-8 минут длилась - за такое время  много логически не надумаешь . Все время легко может уйти на панику и хаотичные действия .


Kazarang

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 1681
  • Криминальный репортер
    • Награды
Главное: как могли австралийцы поверить на слово Гейбу о количестве погружений? Не стали лог-бук проверять?! Бред вообще.

Я уже указывал что Гейб в логбук вносил вообще все свои погруженния, даже в бассейне. Иди, проверь чего он там понаписал, никто не будет этим заниматься.

А врачи, которые проводили реанимацию, не знают, что такое "сухое утопление" и удивляются отсутствию воды в легких! Их за это надо гнать из профессии ссаными тряпками!!!

И эта информация не соответствует действительности. Реанимационные мероприятия начал Узи Барнаи и он сообщеает что вода была. См. пункт 34 и 36 в его показаниях полиции:
https://www.michaelmcfadyenscuba.info/watson/barnai%20statements.pdf
Под катом на русском (уж как смог) не для впечатлительных и брезгливых:
Спойлер  Скрыто:
Он сообщает что выдел много воды и немного крови изо рта, а когда он начал делать искуственное дыхание, Тину вырвало ему пеной в лицо. Другой врач надавливал ей на грудь, при этом также шла пена.

Наконец, зачем он вообще стал всплывать, с декостопом, ведь быстрее было бы привлечь внимание инструктора под водой, подплыв ближе, постучав ножом по баллону, подав знаки...

Его компьютер не подтверждает остановки. А инструктора он судя по всему не видел.

Как максимум - провести весь несложный комплекс действий, который он отработал до автоматизма, сдавая на сертификат спасателя (и показав лучшие результаты в группе).

Не было у него никакого автоматизма. Это его обучение вообще одна большая фикция, как и получение Тиной OWD в спокойном карьере, с максимальной глубиной погружения 9 метров и длительностью 17 минут. Я напомню что только контролируемое аварийное всплытие сдаёшь с 12 метров. Ей при таком обучении у нас не выдали бы даже разрешение на сдачу экзамена в открытой воде. Пока что для меня это очень мутная и непонятная тема с их обучением.
Вот что, ребята. Пулемёт я вам не дам.


Shouny

  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 338
  • Криминальный репортер
    • Награды
Как правило (м.б. и не всегда, не в курсе), при досрочном всплытии одного дайвера инструктор командует всплытие всей группе.

Впервые слышу об этом. Спасибо за информацию.

Он в принципе не способен был с пониманием относиться к страху Тины, к ее нежеланию разделять его хобби.

С этим полностью согласна. НО! он бы мог не тащить девушку за собой нырять. Гейб мог бы спокойно, так сказать, забить на нее и ее желания и отправить под воду один. Но нет, он потащил ее за собой.

Девочка испытала паническую атаку (а м.б. добавилась боль в ушах, если был насморк, она же препараты принимала).
Она стала трепыхаться, он стал ее удерживать силой.
Из-за панической атаки у Тины участилось дыхание, произошла гипервентиляция легких и перенасыщение крови кислородом.
В результате случилось апноэ - остановка дыхания. Она отключилась и пошла ко дну.

К сожалению, прямых фактов, указывающих на этот сценарий, у нас нет. Мы можем только догадываться.


) Тина -неопытный дайвер, а дайвинг -тур - явно для опытных дайверов. Почему ей вообще разрешили ехать в этот тур при таком маленьком числе погружений, кстати?

Потому что, как говорится, все хотят кушать, причем, вкусно. Для компании, которая организовала погружение важно было получить доход, да как и любой компании на свете. Поэтому, они доверили жизнь Тины в руки ее мужа. Мол, ок, опыта у нее не достаточно, но Гейб-то с его 50+ погружений должен будет придти ей на помощь.

7) Гейб полжизни мечтал о дорогущем туре. Зачем заканчивать его на первом же погружении , убивая Тину? Глупо как-то. Мог бы попозже убить.

Ну, он, может быть, посчитал, что при погружении в воду у него будет больше шансов свалить все на пресловутый несчастный случай.


marie

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 2742
  • Элементарно, Ватсон!
    • Награды
Как правило (м.б. и не всегда, не в курсе), при досрочном всплытии одного дайвера инструктор командует всплытие всей группе.

Впервые слышу об этом. Спасибо за информацию.
.
Нет такого правила. Речь идёт не об учебном курсе, а об обычном дайвинг-туре. Руководители тура координируют действия группы, но каждая Бадди-пара/тройка действует самостоятельно. В принципе, пары могут во время погружения разделиться и вообще не видеть друг друга


Shouny

  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 338
  • Криминальный репортер
    • Награды
Нет такого правила. Речь идёт не об учебном курсе, а об обычном дайвинг-туре. Руководители тура координируют действия группы, но каждая Бадди-пара/тройка действует самостоятельно. В принципе, пары могут во время погружения разделиться и вообще не видеть друг друга

То есть, Тина имела возможность спокойно всплыть, а Гейб бы продолжил погружение.
О чем я и говорила раньше: Гейб мог отпустить девушку на поверхность, дабы она не портила ему отдых. Но он этого не сделал, что странно. И вписывается в картину убийства.


marie

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 2742
  • Элементарно, Ватсон!
    • Награды
Нет такого правила. Речь идёт не об учебном курсе, а об обычном дайвинг-туре. Руководители тура координируют действия группы, но каждая Бадди-пара/тройка действует самостоятельно. В принципе, пары могут во время погружения разделиться и вообще не видеть друг друга

То есть, Тина имела возможность спокойно всплыть, а Гейб бы продолжил погружение.
О чем я и говорила раньше: Гейб мог отпустить девушку на поверхность, дабы она не портила ему отдых. Но он этого не сделал, что странно. И вписывается в картину убийства.

Гейб всего лишь ее Бадди. Бадди-система подразумевает работу пары, поэтому всплывать по правилам они должны были вместе. Перед этим он должен был попытаться успокоить ее и убрать панику. Вся группа по команде инструктора всплывать не должна.