Женщина из долины Исдален

[Esposito]

В инглиш версии указано, что при обследовании трупа не было выявлено никаких видимых заболеваний, сейчас найду этот абзац и переведу.

Насчёт повреждённых папиллярных узорах на пальцах: думается мне, что это пошло от неверного и потом уже растиражированного перевода первоисточника, скорее всего это последствия огня, ибо на фото достаточно хорошо видно в каком состоянии кисти рук.


Изменения в существующий очерк вносить, как мне кажется, не стоит. Согласна с предыдущими комментаторами, предложившими написать новый, ссылаясь на вновь открывшиеся обстоятельства.

---------------------

Не так уж редки случаи, когда люди погибают, облив себя бензином. Да, обычно это демонстративное самоубийство в людном месте, с достаточным запасом горючего. Но мы ведь ничего не знаем об истории, реальном характере и психическом состоянии женщины. И пусть в этом случае бензина было не слишком много, но имелись ведь и таблетки. Тут уж больше зависит от того, был ли найден возле тела источник огня - зажигалка, спички. Хотя спички в теории могли бы и сгореть вместе с одеждой.
У погибшей все-таки оставалась пара минут, чтобы, выпив таблетки, разобраться с фляжками - таблетки вряд ли начали действовать мгновенно, и, в конце концов, если я правильно помню, они так и не успели раствориться до конца.

Источника огня найдено не было. Однако: крышки на флягах с бензином закручены и, интересная деталь- они оплавлены, что наводит на мысль, что их бросили уже на горевшее тело. Возможно, преступник изначально хотел забрать их с собой( отсюда закрученные крышки, но потом решил иначе( возможно, был в перчатках и никак не рисковал оставить отпечатков).
В случае с суицидом они бы остались, скорее всего, неповреждёнными и валялись бы где- то у камней, как и таблетки и всё прочее.

Как вариант, не претендующий на достоверность: в случае с суицидом есть вероятность, что она бы сняла большую часть одежды перед самим действом, однако на трупе была даже меховая шапка... ИМХО- странно. И ещё- иногда человек, склонный к самоубийству, неоднократно предпринимает такие попытки, о чём, к примеру, могли бы свидетельствовать старые шрамы на руках трупа, однако ничего подобного обнаружено не было.

Как бы то ни было, на данный момент считаю версию суицида не выдерживающей критики. Слишком уж фантастический способ, который можно натянуть, разве что, на внезапно манифестировавшую шизофрению. Но тогда вызывает вопрос такая тщательная подготовка: и бензин раздобыла, и таблетки, и бутылку спиртного, а это всё в одном месте раздобыть крайне нереально, нужно, как минимум побегать по городу... И да, весьма интересны фляжки сами по себе. Каков их объём и продавались ли они, как тара или же ранее содержали что- то другое. Из -за металлических карабинчиков похожи на некий походный вариант.

З.Ы. Вопрос к автору- нужно ли переводить английскою статью целиком или же перевод уже выполнен? Если нет- могу в этом помочь.

--------------------------
Update:

Вскрытие:

Следователи, тем временем, завершили осмотр тела женщины.
На правой стороне её шеи был обнаружен синяк неизвестного происхождения, который мог быть получен в результате удара или падения. Не было обнаружено никаких(и визуальных в т.ч.) признаков заболеваний. Также вскрытие показало, что женщина никогда не рожала и не была беременна.

[ЕлВа]

Погибшая, как мы знаем, много путешествовала по разным странам, по идее в любой аптеке могла купить нужную мазь (15,20,25,30 гр тюбики были и в то время, есть и сейчас), но почему-то возила с собой именно большой тюбик 50гр, купленный в Бергене (тут же, в Норвегии).

У нее нашли рецепт врача на эту мазь. Очевидно, в то время в каких-то европейских странах эту мазь можно было купить только по рецепту. Но вот что странно. Не нашли врача, который этот рецепт выписал. Фамилия врача на рецепте была стерта, но в Бергене не могло быть много врачей-дерматологов. Это все-таки небольшой город. Неужели никто из них не вспомнил иностранку с псориазом?

[triumf]

Еще пять копеек про стёртые папиллярные линии на кончиках пальцев. Так бывает не только при воздействии кислоты, но и при далеко зашедшей (хронической) экземе (атопич. дерматите). Причем эти "стертые" подушечки не лечатся ни бетаметазоном, ни любым другим кремом ГКС (а также пантенолом и иными похожими), только капельницами.

как человек , страдающий экземой уже почти 20 лет , скажу , что относительно "стертости" подушечек пальцев или линий на ладони - Вы правы .  Такое наблюдается при длительном применении кортикостероидов , особенно перед  наступлением ремиссии. У меня сейчас правая  ладонь тоже гладкая . 

но почему-то возила с собой именно большой тюбик 50гр, купленный в Бергене (тут же, в Норвегии).

а точно известно , что он был куплен в Бергене ? Я как-то пропустила этот момент .

В инглиш версии указано, что при обследовании трупа не было выявлено никаких видимых заболеваний, сейчас найду этот абзац и переведу.

  экзема могла  быть на руках(  ладонях) , которые пострадали от огня .

но в Бергене не могло быть много врачей-дерматологов. Это все-таки небольшой город. Неужели никто из них не вспомнил иностранку с псориазом?

вот это -то и странно . Дерматолог- не редкая , но и не слишком распространенная специальность .

[Liliya]

У нее нашли рецепт врача на эту мазь. Очевидно, в то время в каких-то европейских странах эту мазь можно было купить только по рецепту. Но вот что странно. Не нашли врача, который этот рецепт выписал. Фамилия врача на рецепте была стерта, но в Бергене не могло быть много врачей-дерматологов. Это все-таки небольшой город. Неужели никто из них не вспомнил иностранку с псориазом?

А рецепт не мог быть выписан не Бергенским врачом? В смысле могла ли аптека принять рецепт выписанный в другой стране?
И на чье имя был выписан рецепт? Вроде как у неизвестной была куча фальшивых паспортов. Не могла ли она выдать себя за норвежку?  Вот дерматолог и не считал ее иностранкой. А по описанию  не сопоставил пациентку и погибшую неизвестную.

Ответить на мои вопросы может кто угодно кто в курсе или имеет версии на этот счет.

Насчет отпечатков пальцев. Я вспомнила что читала в интернете что существуют люди с врожденным отсутствием таковых. Вспомнила и поискала целенаправленно. Нашла.
Вот один из сайтов:
http://evonews.org/articles/interesnie-fakty/185-suschestvuyut-lyudi-bez-otpechatkov-palcev.html

Что скажете?   

[Диванный Пинкертон]

У нее нашли рецепт врача на эту мазь. Очевидно, в то время в каких-то европейских странах эту мазь можно было купить только по рецепту. Но вот что странно. Не нашли врача, который этот рецепт выписал. Фамилия врача на рецепте была стерта, но в Бергене не могло быть много врачей-дерматологов. Это все-таки небольшой город. Неужели никто из них не вспомнил иностранку с псориазом?

Возможно и не дерматолог выписал рецепт, а какой-нибудь врач общей практики, терапевт или что-то в этом роде. В любом случае это мало что дает, хотя какая-никакая зацепка, тут сложно не согласиться. ЗЫ За псориаз вроде бы нет информации, что у погибшей был именно он был. В принципе, это можно даже в наше время сделать (эксгумация). При псориазе часто деформируются ногтевые пластины на руках или ногах, это первое что смотрят дерматологи (чтобы отличить псор от атопич дерматита или экземы). И, насколько знаю, псориаз лечат (что 45 лет назад, что сейчас) салициловой мазью, её в вещах погибшей не было найдено. Хотя в сущности, информация о заболевании тоже мало что дает.

И на чье имя был выписан рецепт? Вроде как у неизвестной была куча фальшивых паспортов. Не могла ли она выдать себя за норвежку?   Вот дерматолог и не считал ее иностранкой. А по описанию  не сопоставил пациентку и погибшую неизвестную.

По идее погибшая могла выдать себя за кого угодно с таким количеством паспортов. А если врач ее первый и последний раз в жизни видел? Что он может сообщить, кроме словесного описания ее внешности? Хотя рецепт выписан 31-го марта (точнее крем куплен), а нашли труп в ноябре. И за этот срок погибшая минимум несколько раз была в Бергене (и по Норвегии ездила по разным паспортам), теоретически могла к этому врачу еще несколько раз наведаться. Но это версии, в наше время (спустя 45 лет) почти не проверяемые

ЗЫ Погуглил, вроде бы фенобарбитал тоже по рецепту отпускается, хотя его (рецепта) у погибшей не найдено (в отличие от полугодичной давности рецепта на мазь) .

[ЕлВа]

Вроде как у неизвестной была куча фальшивых паспортов. Не могла ли она выдать себя за норвежку? 

У нее не было найдено фальшивых паспортов. Это издержки перевода из разных статей или просто выдумки. На сайте NRK есть материалы на английском, в которых подробно рассказывается об этом. Сначала нашли пакет из обувного магазина в Ставангаре, там продавец вспомнил иностранку, которая покупала у него резиновые сапоги три недели назад. Эти сапоги нашли рядом с трупом. Продавец дал словесное описание женщины, и полиция пошла по ближайшим к магазину гостиницам. В одной из них женщину вспомнили, нашли форму, которую она заполняла при регистрации. Поскольку труп нашли в Бергене, стали искать ее в гостиницах Бергена и не нашли. Но поскольку у полиции была регистрационная форма, заполненная ее рукой, они стали проверять регистрационные формы в бергенских гостиницах и в конце концов нашли заполненную той же рукой анкету, но в этой гостинице женщина зарегистрировалась уже под другим именем. Таким же образом установили в каких еще гостиницах она останавливалась в Норвегии, Германии, Франции и Бельгии и под какими именами. А паспорта у нее не нашли никакого. Если бы нашли хоть один паспорт, то была бы ее фотография. Даже в фальшивом паспорте должно быть ее настоящее фото, а его нет.

[Esposito]

Таким же образом установили в каких еще гостиницах она останавливалась в Норвегии, Германии, Франции и Бельгии и под какими именами.

Каталась-то в любом случае с паспортом. Можно ссылку на статью?

[ЕлВа]

Да, вот ссылка на статью. https://www.nrk.no/dokumentar/xl/the-isdalen-mystery-1.13249066

Никакого паспорта ни при ней, ни в ее чемоданах не нашли. Нашли только обгорелую обложку от паспорта.

[Esposito]

Да, вот ссылка на статью.

Благодарю! Уже попадалась эта ссылка, но прочла по диагонали, теперь внимательнее ознакомлюсь, может чего переведу.

[Диванный Пинкертон]

У нее не было найдено фальшивых паспортов.

В этой же норвежской статье упоминают о семи паспортах:

The woman who was found dead in Isdalen turns out to have been travelling from town to town in Norway for weeks.When checking in at a new hotel, she has frequently used a new identity as well.At this point, the police discover that she must have operated with at least seven different passports

До этого там есть пассаж, что по норвежским законам того времени иностранцы обязаны были не только имя-фамилию оставлять при регистрации в отелях, но и свои паспортные данные (плюс адрес и свою подпись).

Чуть ниже есть и про восьмой паспорт (запись из отеля в Париже):

– She used eight different names on her travels around Norway. Consequently she must have had eight different passports. In addition, she was involved in extensive travel activities all over Europe. These cost money. Where did she get the money from if there was no one backing her, he asks.

То есть получается что да, паспортов бумажных не нашли при погибшей (и в ее чемоданах), но нигде не пишут, что все паспортные данные в анкетах выдуманы этой женщиной (как она, интересно заполняла бумажки в гостинице, не по памяти же, либо выдумывала на ходу). Причем,по всем этим указанным ею паспортным данным (всем восьми) ни в одну страну Европы,Сев.Африки и ближнего Востока не въезжали (ответ Интерпола).

ЗЫ Про фото в паспорте интересно, но ведь мы не может утверждать, что во всех этих гипотетических паспортах погибшая была одинакова изображена. Теоретич париками и косметикой можно внешность кардинально изменить и фото в паспорта налепить разные, поди потом разберись где настоящая погибшая.

С другой стороны, отсутствие самих паспортов косвенным образом указывает на убийство. Трудно представить, что погибшая оставила чемоданы на вокзале (явно ведь собиралась уехать, иначе б в отеле вещи оставила), но избавилась от документов - абсурд явный.