Автор Тема: Хинтеркайфек - тайна массового убийства  (Прочитано 1233870 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Влада Галаганова

  • Администратор
  • Мастер
  • *
  • Сообщений: 3991
  • Золотое Перо
    • Награды
Разный почерк? или просто разная сила нападавших. Волосы матери ( вырванные) в руках девочки - откуда ?
Вероятно, что двое убийц. Либо же разная сила агрессии одного убийцы в отношении жертв. А может использование разных орудий убийства.
Зажатые волосы...думаю, это результат агонии, судорожных движений. Девочка лежала рядом с мамой, может осознавала, что мать мертва...вообщем, это достаточно жуткая картина
Глупость не спрашивает, она объясняет.
С дураком ты всегда занят и трудишься в поте лица. Он тебе возражает и возражает, ибо уверен!
И от этих бессмысленных возражений ты теряешь силу, выдержку, сообразительность, и чувствуешь, какой у тебя плохой характер




Gera

  • Опытный
  • **
  • Сообщений: 136
    • Награды
Оляна, Газилия была еще жива несколько часов. Косвенно эти волосы подтверждают, что убивали их почти одномоментно. Девочка лежала под трупом матери, возможно, хотела ее волосами заткнуть рану на шее? или просто безотчетно вцепилась в мать. Кстати да, удары могли быть разной силы - трех убили с одного практически удара, а женщин били несколько раз. Девочка даже выжила после удара - могла бы даже жить, если бы ей оказали медпомощь, то есть ее ударили совсем не сильно. (относительно, конечно)
Мне не понятно, как они могли входить по одному в темный сарай ночью без лампы? Как мне кажется, упади керосинка при ударе, керосин бы разлился и загорелся, те следы бы были обязательно. Добровольно ли они вошли в сарай?


nata_R

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 275
    • Награды
Влада, в описании того как были убиты несчастные, не раз упоминалось слово "крестообразный удар".
Я профан в криминалистике, поэтому хотела спросить - есть ли тут какой-то религиозный подтекст, и были ли раньше случаи такого характера ранений именно с точки зрения убийств на религиозно-фанатичной почве?

И еще, склоняюсь к тому, что служанка могла быть в сговоре с убийцей, натолкнула на мысль сумка с собранными вещами и то, что она стояла к убийце спиной, то есть никак не ожидала удара.


Another

  • Новички
  • *
  • Сообщений: 27
    • Награды
Влада, в описании того как были убиты несчастные, не раз упоминалось слово "крестообразный удар".
Я профан в криминалистике, поэтому хотела спросить - есть ли тут какой-то религиозный подтекст, и были ли раньше случаи такого характера ранений именно с точки зрения убийств на религиозно-фанатичной почве?

И еще, склоняюсь к тому, что служанка могла быть в сговоре с убийцей, натолкнула на мысль сумка с собранными вещами и то, что она стояла к убийце спиной, то есть никак не ожидала удара.

Крестообразный был не удар, а форма трещины на черепа, что говорит о том, что удар был нанесен тяжелым предметом со сравнительно острой кромкой (обратная сторона молотка итд)

Отсутствие следов от упавшей лампочки может иметь другое объяснение - те, кто ждали обитателей дома в сарае там были уже с лампочкой. И одна из возможных картин - семью по одному заводили в хлев, где их ждал один человек с лампочкой, когда жертва заходила в сарай, лампа немного могла слепить, поэтому трупы были сразу не видны, после того как жертва проходила в сарай, её второй, стоявший справа от двери оглушал и затем добивал. Далее вели следующего.

Вопрос - шли ли жертвы добровольно, или же их заводили. И если добровольно - под каким предлогом. Так как никто не пытался убежать или сопротивляться вариант добровольного захода представляется вероятным. И здесь наиболее логично предположить, что вели именно односельчане.


Влада Галаганова

  • Администратор
  • Мастер
  • *
  • Сообщений: 3991
  • Золотое Перо
    • Награды
Если семью в сарай вела толпа, то Вы склоняетесь к тому, что столько лет прошло и никто не проговорился? Столько людей и все молчали?
Глупость не спрашивает, она объясняет.
С дураком ты всегда занят и трудишься в поте лица. Он тебе возражает и возражает, ибо уверен!
И от этих бессмысленных возражений ты теряешь силу, выдержку, сообразительность, и чувствуешь, какой у тебя плохой характер


Another

  • Новички
  • *
  • Сообщений: 27
    • Награды
Если семью в сарай вела толпа, то Вы склоняетесь к тому, что столько лет прошло и никто не проговорился? Столько людей и все молчали?

Не думаю, что тут верным словом была бы "толпа". Но организованная группа в 3-4 человека вполне может подходить под этот сценарий (как один из возможных, естественно).

Слишком много цепочек ведет к тому же Шлиттербауеру даже кроме очевидной нити с историей с отцовством. И рабочий почему-то ему докладывал о выполненном ремонте, и Лоренц такая душечка предложил Груберу свой пистолет для самообороны (из показаний Шлиттенбауера - я вот например не представляю такой заботы о человеке который тебя опозорил). Не проговорились, возможно, потому, что непосредственно участниками событий было небольшое кол-во людей, а остальные, хотя и догадывались, но мысленно одобряли. Возможно, не обошлось без влияния священника, у которого тоже было довольно однозначное отношение к семейке.

Будем ждать продолжения и новой информации!


A.S.K.

  • Новички
  • *
  • Сообщений: 12
    • Награды
По моему мнению, односельчане - это одна из самых сильных версий... И необязательно, что это был массовый заговор, о котором были оседомлены все. В таком случае вероятность раскрытия, дейсвительно, стремилась бы к 100%... А просто небольшой круг "друзей" объединенных общими принципами, интересами, идеями или строгостью к моральным ценностям... 


Another

  • Новички
  • *
  • Сообщений: 27
    • Награды
Вообще, конечно, в случае, если мы рассматриваем как версию участие соседей в убийстве, необходима информация о событиях, произошедших в течении относительно небольшого (до 1 месяца) времени в селении относительно Груберов. Возможно, там скрыт некий "триггер-фактор", спровоцировавший такую расправу. Интересно, выяснялись ли подобные вещи в ходе расследования. Как видите, информация о смертях в семье Шлиттенбауера оказалась неправдивой, но одно можно сказать с высокой долей уверенности - если убийство - дело рук односельчан, то существовал весомый побудитель. Его наличие косвенно подтвердит версию, отсутствие - снизит вероятность её правильности.


Катерина

  • Новички
  • *
  • Сообщений: 3
    • Награды
Может убийцами были какие-то беглые преступники, которым нужно было где нибудь отсидеться, они понаблюдали за домом какое-то время, ночью проникли, спрятались на чердаке, а в ночь убийства, один из убийца, подумав что все спят пошёл стащить еды и наткнулся на одну из женщин, которая шла, возможно, проверить скотину перед сном, с перепугу убил её, чем под руку попалось, на поиски долго не возвращавшихся членов семьи шёл следующий. Убийцы знали, что на эту ферму соседи заходять не часто, решили добить остальных и пожить ещё какое-то время, взять еды и уходить дальше. Я как-то слишком просто описала, но суть уловить можно я надеюсь  bk


Тортилла

  • Новички
  • *
  • Сообщений: 3
    • Награды
Очень интересно.
Но непонятно, зачем обвинять чуть ли не всех соседей?
Почему не предположить более простую версию. Допускаю, что события развивались так:
В конце марта 1922 года в лесу неподалеку от фермы появляется человек, который хорошо знаком с обитателями Хинтеркайфека и их соседями, но который совсем не хочет чтобы его увидели и узнали. Он наблюдает за фермой, желая поговорить с Викторией Габриэль без свидетелей. Ждать приходится довольно долго и его замечает горничная. Время послевоенное, наверняка еще преступность весьма высока и женщина решает уйти от греха подальше и увольняется. Тем временем, неизвестный встречается с Викторией и та разрешает ему спрятаться на ферме. Возможно, это происходит в ночь с 29 на 30 марта.  Мать в курсе происходящего, отец ничего не знает. Собаке тоже знаком пришедший, поэтому она молчит. Человек прячется на чердаке, отсюда веревки, по которым можно незаметно поднятся и спуститься с чердака. Вечером 31 марта Виктория  относит ужин своему гостю. По какой-то причине между Викторией и пришельцем вспыхивает ссора, в которой женщина погибает. Спустя некоторое время мать заходит в сарай, чтобы поторопить задержашуюся дочь - и тоже погибает. На этом этапе убийца несколько спустил пар, его  ярость утихла так что Андреас, зашедший в сарай в поисках жены, уже убит одним ударом. Проснувшаяся девочка слышит шум внизу, зовет маму и тоже сама приходит к месту своей смерти. В таком варианте не надо никого приводить к месту смерти, они все пришли сами. И еще. Похоже, что  убийца - левша. Потому что у всех погибших раны с правой стороны головы.
По-видимому, убийце некуда  было идти сразу после совершения преступления, а поскольку он явно был местным, то спокойно прожил несколько дней на ферме. Знал, что именнно в этом месте его никто не потревожит. То, что в сарае и в комнатах лежали трупы, его по-видимому не смущало. Не так давно закончилась Первая мировая война. Солдат, убивший не один десяток человек, сидящий месяцами в окопах, где трупы товарищей и врагов были обычным зрелищем, врядли будет боятся ночевать рядом с мертвецами. Ему слишком часто приходилось делать это раньше.
Был ли это Чарльз Габриэль или кто-то другой из знакомых Виктории, считающийся погибшим в войну - из имеющейся информации выяснить не представляется возможным.

Как вам такая реконструкция событий?