Автор Тема: Исчезновение Дороти Арнольд. Побег или похищение?  (Прочитано 68175 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

background

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 1058
    • Награды
То есть не было у нее такой привычки.

Точных данных нет по ее привычкам. А так то вообще любой писатель хоть раз да жег. Или рвал. На клочки.

:)) db
Realist, не мешайте. Мариничка, продолжайте пожалуйста. Realistbm я вот может всю сознательную жизнь мечтал, как эта Дороти, написать что-нибудь хотя бы в стиле безделушек О.Генри. А тут, между прочим, сцены на ходу сочиняются, интрига за интригой. Я даже представил себе - выходит такой адвокат с ошалевшими глазами и торжественно произносит небольшой толпе у двери: "Ступайте за мной! Вы все должны это увидеть." Они все такие гуськом просачиваются в комнату, гуртуются у камина, адвокат светит в него карманным фонариком... Ах! одна дама упала в обморок. Брат нервно прикусывает сустав большого пальца левой руки. Отец медленно опускается на колени, трясущимися руками ворошит остывшие пепельные листья с неразборчивыми письменами. "Это потрясающе! - говорит он. - Прежде она всегда использовала только шредер. Мы должны немедленно дать это в газету, ведь это сенсация! Это должно быть что-то важное и лет через сто с лишним кто-нибудь непременно разгадает что это всё означало."

Он че дурак, он бы в лесника переоделся и бороду прицепил, так по-любому надо действовать, а не в пиджачке рассекать

Представила себе эту картину... Некий псих, где-то добывший одежду лесника размера на три больше, с тяжелым узлом, задыхаясь, ползет на опушку. Он не только привлек бы к себе дополнительное внимание - на него окрестные жители сбегались бы посмотреть :))
bm Прально, чтобы хорошо спрятать нужно положить на виду, это всем известно. Она и до сих пор там лежит, нужно только как следует напрячься и догадаться где. Такая большая клетчатая адвокатская сумка из полиэстера, я правильно уловил?




Doug

  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 351
    • Награды
Кто его знает кто сжёг листы. Может Дороти. А может адвокат нагло сжёг прямо во время осмотра и заявил что так и было.

Проще было в карман сунуть, чем жечь (и время, и запах может выдать, неоправданный риск)


Он осматривал комнату один. Или тут все неверно описано.

Почему один? Видимо, внушил расстроенным родственникам, что его во время важного осмотра никто не должен отвлекать.

У меня вызывает сомнение, что друг брата молодой девушки знал заведомо, что и где там у нее лежит на своих местах. Чтоб такое знать, ему у нее в ее комнате надо часто бывать до ее пропажи, заглядывать в шкафы и ящики - насколько это прилично и допустимо было в те времена, при условии, что нигде официально не говорится, что они были когда-либо в отношениях, а о таком тогда и родители и брат должны были либо знать, либо понять это в тот момент, когда он им сообщил: все на своих местах. Поэтому у меня вывод, что скорее всего он осматривал комнату вместе с тем/теми, кто знал, где у нее вещи лежат обычно (слуги, мать, сестра/братья). Либо, если он один был все же, то подразумевал максимум, что все лежит аккуратно и не бросается явно в глаза, что какой-то предмет отсутствует. Но тогда, даже если он там у нее каждый день зависал, все равно не мог бы знать, что у нее точно все платья-туфли-кофты-шарфы-сумки-драгоценности-расчески и пр в наличии остались в ее комнате на своих местах прежних. А если знал, то страшный человек, этот С. Кит))








Мариничка

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 3590
    • Награды
Отец медленно опускается на колени, трясущимися руками ворошит остывшие пепельные листья с неразборчивыми письменами. "Это потрясающе! - говорит он. - Прежде она всегда использовала только шредер. Мы должны немедленно дать это в газету, ведь это сенсация! Это должно быть что-то важное и лет через сто с лишним кто-нибудь непременно разгадает что это всё означало."

Сейчас сюда сценаристы Netflix примчатся и все наши идеи своруют :)) А нас с вами даже в качестве третьих помощников младшего уборщика не упомянут.

У меня вызывает сомнение, что друг брата молодой девушки знал заведомо, что и где там у нее лежит на своих местах. Чтоб такое знать, ему у нее в ее комнате надо часто бывать до ее пропажи, заглядывать в шкафы и ящики - насколько это прилично и допустимо было в те времена, при условии, что нигде официально не говорится, что они были когда-либо в отношениях, а о таком тогда и родители и брат должны были либо знать, либо понять это в тот момент, когда он им сообщил: все на своих местах. Поэтому у меня вывод, что скорее всего он осматривал комнату вместе с тем/теми, кто знал, где у нее вещи лежат обычно (слуги, мать, сестра/братья). Либо, если он один был все же, то подразумевал максимум, что все лежит аккуратно и не бросается явно в глаза, что какой-то предмет отсутствует.

Все это логично. Но нигде не говорится, что кто-то его сопровождал.

Вы просто хорошо подготовлены, и сразу обратили бы внимание на нестыковки в его словах - откуда ему знать, все ли на месте, что-то исчезло или появилось что-то новое. А вот родители, и так в сильном стрессе, наверняка на это внимание не обратили. Он же адвокат! ему виднее!

А журналисты ухватились за сожженные бумаги, и тоже лишних вопросов не задавали.


Liliya

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 2640
    • Награды
Все это логично. Но нигде не говорится, что кто-то его сопровождал.

Вы просто хорошо подготовлены, и сразу обратили бы внимание на нестыковки в его словах - откуда ему знать, все ли на месте, что-то исчезло или появилось что-то новое. А вот родители, и так в сильном стрессе, наверняка на это внимание не обратили. Он же адвокат! ему виднее!
Точно. Родители явно были в стрессе. А в стрессе люди внушаемы. Адвокат напористо сказал что сам осмотрит комнату. Они на автомате и позволили. Это ж друг семьи и Адвокат в одном флаконе. Он ж юриспруденции обучен. Ему ж виднее что нужно делать.

Либо, если он один был все же, то подразумевал максимум, что все лежит аккуратно и не бросается явно в глаза, что какой-то предмет отсутствует. Но тогда, даже если он там у нее каждый день зависал, все равно не мог бы знать, что у нее точно все платья-туфли-кофты-шарфы-сумки-драгоценности-расчески и пр в наличии остались в ее комнате на своих местах прежних. А если знал, то страшный человек, этот С. Кит))
Если реально знал точно ли всё на местах а не просто заявил об этом на основании порядка в комнате то он не страшный а странный или очень необычный человек.
Ибо он и впрямь мог лишь оценить степень внешнего порядка в комнате. Не более. Знать список  её вещей и где это все обычно хранилось он никак не мог. Даже если был её любовником и регулярно бывал в её комнате. Более того как раз если бы он был любовником то тем более было бы не до содержимого шкафов и столиков.
Зато  любовник вполне мог заметить куда она девает его открытки или что то наподобие  что он принес в знак любви.

Жаль что пропал не брат Дороти. Ведь гостям своего пола в любом случае показывается больше нежели чем противоположного. 
Брат Дороти теоретически мог бы  ранее хвастаясь перед другом адвокатом новыми приобретениями попутно засветить содержимое своих шкафов, столов и тумбочек . По принципу "А у меня тут такое приобретение. Погоди. Сейчас достану. Распахивает по очереди тумбочки под столом. Нет. Не тут. Наверное в шкафу. Раскрывает во всю ширь. Ааа. Вот тут. Посмотри ка какова вещь то".

Жаль что адвокат был не женщиной. Тогда и Дороти могла бы прямо при нём точнее при ней рыться в своих вещах или шкафу все с той же целью показать покупку. "Я тут такое купила. Такое. Сейчас увидишь".


И вот тогда адвокату было бы виднее всё ли на местах.
« Последнее редактирование: 06 Мая 2025, 13:04:25 от Liliya »


Doug

  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 351
    • Награды
Все это логично. Но нигде не говорится, что кто-то его сопровождал.

Но и обратное тоже не говорится.


Еще такой момент - она ушла из дома около 11, в кондитерской была в 13.45, в книжном в 14.00, перед этим на улице ее видели какие-то знакомые.
Где-то Дороти была между 11 и, скажем, 13.00 (а скорее позже, не 45 минут же она по улице шла просто).
Может она шла уже со свидания (поэтому настроение приподнятое было, как все отмечали), а не на него (поэтому шла уже домой через Центральный парк), либо посещала магазины одежды, но ничем особым там не выделилась, знакомых в них не встретила, коротая время до свидания, на которое пошла после встречи с подругой. Во втором случае любовник либо в Парке ее ждал, либо жил на пути между книжным и ее домом, либо даже между Парком и ее домом.


Мариничка

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 3590
    • Награды
Во втором случае любовник либо в Парке ее ждал, либо жил на пути между книжным и ее домом, либо даже между Парком и ее домом.

Ну, вероятнее всего ждал в парке, хотя... Ну кто-то может узнать, где жил адвокат? :)

Жаль что пропал не брат Дороти. Ведь гостям своего пола в любом случае показывается больше нежели чем противоположного. 
Брат Дороти теоретически мог бы  ранее хвастаясь перед другом адвокатом новыми приобретениями попутно засветить содержимое своих шкафов, столов и тумбочек . По принципу "А у меня тут такое приобретение. Погоди. Сейчас достану. Распахивает по очереди тумбочки под столом. Нет. Не тут. Наверное в шкафу. Раскрывает во всю ширь. Ааа. Вот тут. Посмотри ка какова вещь то".

Если бы пропал брат, то адвокат должен был оказаться геем, как Оскар Уальд :)

А если серьезно - разумеется, адвокат никак не мог знать, что и где лежит в комнате Дороти, даже если был ее любовником.

А теперь вопрос к тем, кто со мной не согласен. ЗАЧЕМ он вообще поперся обыскивать ее комнату? (В одиночку, как следует из всех источников). Вот правда, что он рассчитывал там найти?


Liliya

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 2640
    • Награды
Если бы пропал брат, то адвокат должен был оказаться геем, как Оскар Уальд
Нет. Не обязательно. Чтобы знать обстановку в комнате брата Дороти достаточно быть всего лишь его другом. Ведь когда кто то приходит в гости к другу то обычно проходит в комнату к этому самому другу. А там хозяин комнаты может и содержимое шкафов невольно показать хвастаясь новыми приобретениями.
В наши дни иногда проходят прямо на кухню. Но в то время и среди людей того круга переть на кухню хозяев было неприлично. Так что остается только комната друга или подруги.

Если вы к тому что убить брата Дороти адвокат мог только при нестандартной ориентации то:
А)Он и впрямь мог быть геем или бесексуалом. Даже если был женат;
Б) Он мог быть традиционной ориентации но желать смерти брату Дороти по каким то неизвестным нам причинам. Например брат Дороти мог узнать о каких то тёмных (криминальных) делишках Кита и тем самым подписать себе смертный приговор. Особенно если грозился рассказать об этом другим.

Впрочем пропал не брат. Так что все вышеперечисленное лишь разминка для размышлений.

А теперь вопрос к тем, кто со мной не согласен. ЗАЧЕМ он вообще поперся обыскивать ее комнату? (В одиночку, как следует из всех источников). Вот правда, что он рассчитывал там найти?
Может любовную записку спрятанную при нём в шкатулку? :D

Хотя о чём это я. Любовная записка это если соглашаться с вашей версией.

Если он не был любовником то на что мог рассчитывать?  Тут надо подумать  db
Может как Пуаро у Агаты Кристи хотел понять характер Дороти по расстановке вещей в комнате :D Впрочем вымышленный Пуаро наверное догадался бы попросить родителей проверить точно ли всё на месте.

К тому же Агата Кристи вроде бы начала писать про Пуаро несколько позже описываемых в очерке событий.  Правда Кит мог и сам додуматься до идеи  что личность жертвы определенным образом помогает выявить возможного убийцу или похитителя :D



Он че дурак, он бы в лесника переоделся и бороду прицепил, так по-любому надо действовать, а не в пиджачке рассекать

Представила себе эту картину... Некий псих, где-то добывший одежду лесника размера на три больше, с тяжелым узлом, задыхаясь, ползет на опушку. Он не только привлек бы к себе дополнительное внимание - на него окрестные жители сбегались бы посмотреть :))
:))  Вы так красочно описали что я тоже представила такую картинку :))  Боюсь даже в кино это выглядело бы  как фарс.
Учитывая что адвокат не был артистом вряд ли он решился бы на маскарад. Просто из обычной одежды на всякий случай выбрал бы самую неприметную. И спрятал бы лицо под шляпой. Шляпу бы выбрал типичную для тех времен. Чтобы если вдруг не повезет приметы странного типа в лесу были бы поскуднее.

Кстати в наши дни маскарад привлек бы намного меньше внимания. Ибо все привыкли что народ одевается кто как хочет. Подумаешь у кого то одежда велика. Может это модный оверсайз. Странная борода похожая на накладную. Пфф. Стиль наверное такой.
Главное под камеры не попасть.
« Последнее редактирование: 06 Мая 2025, 15:53:34 от Liliya »


Doug

  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 351
    • Награды
Ну, вероятнее всего ждал в парке, хотя... Ну кто-то может узнать, где жил адвокат?

Я пока даже не могу найти, был ли он женат в то время и вообще)

А теперь вопрос к тем, кто со мной не согласен. ЗАЧЕМ он вообще поперся обыскивать ее комнату? (В одиночку, как следует из всех источников). Вот правда, что он рассчитывал там найти?

А полиция вообще зачем обыскивает комнаты пропавших людей? Вот и он затем...

И семья же думала, что она с мужиком ускакала опять и наверняка ему эту версию первым делом и озвучила, так что он мог искать:

Нехватку чемодана и каких-то вещей (одежды, драгоценностей, личных). Ведь если побег, то могла заранее подготовиться и вынести вещи
Любовную переписку, в которой ей назначили встречу в отеле
(Не)Оплаченные счета за этот отель
Залоговые документы на драгоценности
Прощальную записку
Черновик письма к подруге, где она сообщает о том, как собирается провести ближайшую неделю
Записку с угрозами
Записку с предложениями или просьбами о встрече
И тп






Liliya

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 2640
    • Награды
Нехватку чемодана и каких-то вещей (одежды, драгоценностей, личных). Ведь если побег, то могла заранее подготовиться и вынести вещи
Ну и как бы он понял пропало что то или всё на месте? Конечно если бы Дороти полностью или почти полностью опустошила свой гардероб тогда он понял бы что шкафы неестественно пустые для девушки. Но вряд ли кто то задумав побег будет утяжелять себя грудами одежды. Достаточно взять самый минимум. А отсутствие одного или двух нарядов можно и не заметить. Особенно если не знаешь сколько их было изначально.
Верхняя одежда (пальто) и вовсе уже была на ней когда она покидала  дом. Брать ещё пальто не имело бы смысла.

А проводящие обыск полицейские вроде бы имеют привычку спрашивать членов семьи всё ли на месте.


Мариничка

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 3590
    • Награды

Нехватку чемодана и каких-то вещей (одежды, драгоценностей, личных). Ведь если побег, то могла заранее подготовиться и вынести вещи
Любовную переписку, в которой ей назначили встречу в отеле
(Не)Оплаченные счета за этот отель
Залоговые документы на драгоценности
Прощальную записку
Черновик письма к подруге, где она сообщает о том, как собирается провести ближайшую неделю
Записку с угрозами
Записку с предложениями или просьбами о встрече
И тп

Принято. То  есть пропавшие драгоценности или вещи он определить никак не мог - это могли сделать родители или служанки. Он понятия не имел, какие вещи могли пропасть.

Но давайте рассмотрим версию, что он искал документы, любовную переписку или письма подруге. Это вполне разумно.

Что же у нас получается? Кит ищет в комнате Дороти бумаги. Он их находит - в камине полно полуобгоревших бумаг. Он не может разобрать, что там написано. Может быть, неудачная рукопись - а может, как раз та самая переписка или документы. И что он делает дальше?

Он бежит в полицию? Обращается к частным экспертам?