Автор Тема: Чем может обернуться помощь  (Прочитано 39513 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Russiamaria

  • Новички
  • *
  • Сообщений: 8
    • Награды
Ответ #20 : 19 Марта 2020, 17:33:15
В этой истории все выглядят на редкость тупыми, уж извините.
 Маньяк идиот полный. Похищать ребенка, зная, что остается вагон свидетелей, плюс камеры, которые есть сейчас даже в самых маленьких магазинах?? Скорее всего, он понимал, что это будет его последний криминальный вояж.
Мамаша, радостно садящаяся в машину человека, которого она видит ВПЕРВЫЕ в жизни, в погоне за бесплатным шмутьем, да еще посадившая туда своих детей??!!
Бедный ребенок!
 Как можно рассчитывать на сознательность девочки 11 лет? Если уж девочка увидела, что мама полностью доверилась чужому человеку, то что можно ожидать от ребенка?

Да, вы правы. Все глупо в этой истории. Но цена ей- жизнь ребёнка:(




Blankanieves

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 232
    • Награды
Ответ #21 : 19 Марта 2020, 17:35:28
откуда данные, что мать работала проституткой?
Эвфемизм "экзотические танцы" как бы не содержит других толкований так-то)))
она не рассчитывала что преступник тоже будет настолько глупым
Вопрос не в расчёте - рассудочная умственная деятельность и эта женщина явно не синонимы - вопрос в шкале приоритетов. Для неё халявная одежда стала приоритетней безопасности собственного ребёнка.



Cadence

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 273
    • Награды
Ответ #22 : 19 Марта 2020, 17:42:24
Но надо отдать должное, что Дональд показал права, она знала что везде есть камеры, она знала номер его машины - она не рассчитывала что преступник тоже будет настолько глупым.

Знаете, немного оффтоп, но все же. Когда-то давно, еще лет двенадцать назад, я часто передвигалась на такси, которые ловила "голосуя". И у меня была стандартная процедура: посмотреть номер машины и отправить его смс-кой подруге. Так вот. Один водитель после этой манипуляции посмеялся и открыл бардачок, в котором куууууча номеров от машин лежала. Так что - камеры и права, это все очень ложное ощущение безопасности, к сожалению.


sitaztaga

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 737
    • Награды
Ответ #23 : 19 Марта 2020, 17:52:45
Рене Перивинкл с детьми провела с Дональдом Смитом полтора часа возле супермаркета  Dollar general, затем переезд и ещё полтора часа в супермаркете Walmart, слушая рассказы о жене, которая "задерживается". Странно это выглядит.
Посмотрела, какая информация есть об этой женщине.

Свою старшую дочь Чериш она родила от моряка ВМФ Билли Жарро, после того как провела с ним одну ночь.
Она была тогда "экзотической танцовщицей" и жила в приюте для бездомных.
После того, как Рене подала на алименты, они много лет боролись с отцом по поводу опеки над Черил.  Иск выиграла мать, хотя "эксперт по оценке Роберт Вуд  рекомендовал Чериш жить со своим отцом, который к тому времени переехал в Калифорнию со своей новой женой. Оценщик написал, что «ни один из родителей не был совершенен», и признал, что это был самый сложный случай, который он когда-либо рассматривал.
У Перривинкл были некоторые тревожные проблемы, отмечается в его отчете, в том числе выселение, нехватка денег и некоторые признанные проблемы с психическим здоровьем, которые заставили ее сделать неправильный выбор.

«Я боюсь за будущее ребенка, живущего с мисс Перривинкл», - писал в 2010 году эксперт по оценке Роберт Вуд. «Я не делаю свою рекомендацию слегка. Я много-много часов думал об этом деле.

Несмотря на эту рекомендацию, судья в Джексонвилле постановил, что Чериш должна жить со своей матерью."
https://www.dailymail.co.uk/news/article-5380475/Trial-start-man-charged-8-year-old-girls-death.html

ЧТД. Спасибо!
Мое предположение, что дама с богатым прошлым оказалось верным. Даже проблемы с психическим здоровьем подтвердились. Поэтому и логике обычного человека ее действия не поддаются. Ну, а дядечка нашел "идеальных" жертв из уязвимой части общества.


rion

  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 360
    • Награды
Ответ #24 : 19 Марта 2020, 18:20:55
Ну, совсем-то уж в бульварщину тоже ударяться не стоит, кмк. Скорее уж, она решила что на неё запал престарелый папик, ишь как крутится рядом, щедрый, покупки готов оплатить, вот она удача улыбнулась. Кстати, это может косвенно объяснять почему её не насторожили россказни о жене, которой явно не существовало в реальности. Подумала, что мужчина таким образом даёт ей понять, что готов с ней закрутить интрижку на стороне, но не более того. Думаю, она за время работы проституткой и не такого навидалась. Вот и спешила урвать, пока есть возможность.

Я тоже думал уже, что меня занесло с такими предположениями, но нет. Там все в некотором роде хуже и страшнее. Проститукой, кстати, Рене не была вроде, написано только, что по словам мужа - была танцовщицей и жила в приюте для бездомных. Мы конечно можем логически додумать что-то на основании этого, но это все равно будут домыслы.

В общем из статьи, посвященной расследованию косяков в работе DCF (департамента семьи и детей) можно выудить следующую предысторию Рене и маленькой Чериш:

"
Поиск подходящего родителя для Cherish и ее сиблингов (сестер?) оставался серьезной проблемой в течение многих лет.

К 2009 году, когда имя Чериш дважды появлялось в сообщениях горячей линии о злоупотреблениях, тогда матери девочки, Рене Перривинкл, поставили диагноз "серьезные психические проблемы", и она пыталась совершить самоубийство. Однажды она сказала Департаменту по делам семьи и детей, что перестала принимать лекарства от биполярного расстройства, от пограничного расстройства личности и от депрессии «из-за нежелания быть зависимым (от лекарств)». Еще она бросила тарелку в своего юного пасынка.

Родной отец Чериш, моряк с долгой историей насилия в семье, был осужден судом за сексуальное насилие над ребенком. (Над каким не уточняется, суть - отец Чериш является осужденным педофилом, так что еще неизвестно почему он так боролся за опеку над Чериш).

Вариант перевода: Родной отец Чериш, моряк с долгой историей домашнего насилия, был отдан под трибунал за сексуальное насилие над ребенком.

Перривинкл и два ее бойфренда, с которыми она делила троих детей, накопили длинный список расследований, которые в основном не шли ни в какое сравнение с DCF, включая обвинения в физическом насилии, домашнем насилии и заявлениях о том, что история психических заболеваний Перривинкла сделала ее непригодной матерью

Было два расследования (от DCF), когда Чериш было 4 года, и она жила со своей мамой в приюте для бездомных. Одно из них было связано с утверждениями, что Перривинкл «сильно» потрясла и дернула маленькую девочку, потому что она плакала. В 2009 году было проведено расследование, связанное с утверждениями о том, что Рене Перривинкл пыталась покончить с собой, выпив Бенадрил, и в том же году было сообщение о том, что отец Чериш оставил «отпечаток руки» на спине ребенка от избиения.

Расследование, проведенное в мае 2009 года, включало в себя утверждение о том, что Рене Перривинкл бросила в маленького ребенка тарелку (не в Чериш). Сама Рене признала,что это было правдой, но считала это приемлемой мерой дисциплины. Посуда «только ударила его по плечу», - сказал Перривинкл следователю, и, кроме того, «это была [его] вина, потому что он неуважительно относился к ней». (В общем "я ударила ребенка, но это он сам виноват)

В отчете за 2012 год, поступившем на горячую линию штата, утверждалось, что Чериш находится в небезопасности, потому что во время ссоры парень ее матери поранил руку Рене Перривинкл. Рене позже отклонила инцидент с пояснением, что это они так "играли в лошадку", и DCF закрыл расследование как необоснованное. В долгой истории DCF с семьей Чериш, агентство давало направления для консультирования, занятий по воспитанию детей и вмешательства в семье - но сообщения (о происшествиях) продолжали поступать.

В тот же день Перривинкл извинилась за инцидент с бросанием тарелки, 2 мая 2009 года, она также сказала следователю, что внимательно следит за своими дочерьми, потому что она «очень чувствительна к тому, что ее дочери подвергаются приставаниям».

В сообщении говорится, что старшая дочь подверглась издевательствам, находясь под присмотром Перривинкл, и переехала в Австралию, чтобы убежать от своей матери.

"Эта дочь, - говорится в отчете, - больше не разговаривает с Рене"

Рене вроде на самом деле как Рейн произносится, но это уже детали.

В общем маленькую Чериш с детства били до синяков и родной отец и эта, пардон, мамаша. Плюс отец является осужденным педофилом. Плюс у матери нелеченная биполярка и депрессия. Плюс "мои девочки подвергаются приставаниям". Плюс рукоприкладство бойфрендов.

Но и это не все. Если покопаться в интернете, то дальше треш на треше. Когда Чериш пропала,  полиция недоверчиво отнеслась к Рене и 6 часов считала маленькую девочку не похищенной, а пропавшей без вести. И это уже после просмотра видео, как мужик увел ребенка с собой! В статьях намеками объясняется, что мать ребенка не вызвала у полиции доверие (намеки на маргинальность). Ничего не скажешь, отличная причина не искать 8летнюю малышку. Только вдоволь насомневавшись, полиция обратилась к СМИ и тогда уже был объявлен "Эмбер Алерт".

По данным судмедэксперта ребенка убили не сразу, а несколько часов издевались над ним. Настолько издевались, что на суде защита убийцы, просила отвод для фотоматериалов со вскрытия, т.к. они могут травмировать присяжных. Но им это сделать не позволили с объяснением "эти материалы шокирующие, потому что то, что случилось с Чериш - шокирующе". Описание под спойлером, без кровавых деталей, но все равно тяжко и впечатлительным читать не стоит.
Спойлер  Скрыто:
Ребенка жестоко изнасиловали. Судмедэксперт описывал травмы интимной части тела. На лице были синяки и следы от ударов тупым предметом. Следы Днк преступника были буквально по всему телу ребенка, даже на шее. По синякам на шее же определили причину смерти - удушение. Тело нашли с задранным на голову платьем. Забросанное ветками, корнями и прочим лесным мусором.

Присяженные под впечатлением от всего этого совещались всего 12минут (15 по другим источникам).

В общем пока полиция сомневалась, стоит ли что-то делать, ребенка можно было спасти.

Отдельная мрачная страница этой истории, звонок Рене в 911:

I hope to God he doesn't kill her. I hope to God he doesn't rape her," Perrywinkle told the 911 operator. “I don't understand why he would leave right now unless he's going to rape her and kill her. That's the only reason."

Perrywinkle wept bitterly as she lamented to the operator that she couldn't remember details about what Cherish was wearing or what Smith's van looked like. She only knew that it was a white van.

“I need to sit down and be calm and try to close my eyes and remember what Cherish was wearing," Perrywinkle said. “I don't want him to kill her. I don't want to be one of those parents who are going through this."

Перевод:
"Я молю Бога, чтобы он не убил ее. Я молю Бога, чтобы он не изнасиловал ее", - сказал Перривинкл оператору 911. “Я не понимаю, почему он ушел прямо сейчас, если только не собирается изнасиловать ее и убить. Это единственная причина."

Перривинкл горько плакала, жалуясь оператору, что не может вспомнить подробностей о том, во что была одета Чериш и как выглядел фургон Смита. Она знала только, что это был белый фургон.

“Мне нужно сесть, успокоиться, закрыть глаза и вспомнить, во что была одета Чериш, - сказал Перривинкл. “Я не хочу, чтобы он убил ее. Я не хочу быть одним из тех родителей, которые проходят через это."

Т.е. сразу после пропажи, как только стало ясно что Смит увел девочку, мать поняла для чего он ее увел. Про то что она подозревала в нем нечестные намерения и ДО этого, в другом интервью тоже говорит. Т.е. подозревала, но поехала с ним.

Говорит:"убедила себя, что с ним все ок, он добрый". И про магазин разъясняет: "подошла к кассе с полной тележкой одежды и не могла поверить в чудо, что он сейчас все оплатит как обещал". Но у кассы никого не было...

Из-за того, что Рене через полчаса после пропажи дочки, с которой провела минимум три часа подряд, не могла вспомнить всего лишь желтое платье и коричневые босоножки... Американская общественность предполагала, что Рене в тот вечер была под наркотой и отдала ребенка педофилу либо за купоны, либо за дозу крэка. Чтобы опровергнуть эти обвинения Рене участвовала в шоу с детектором лжи.

И отдельная вишенка на торте слова Рене: "В первую очередь я виню себя в том, что позволила Смиту отвезти нас в Уолмарт. Девочкам так нужны были платья, что я позволила ему это".

Т.е. все таки не себя винит, а девочкам нужны были платья. Треш, угар, содом и гоморра.

Я имела в виду мать.
А, не понял этого, извините.


sitaztaga

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 737
    • Награды
Ответ #25 : 19 Марта 2020, 19:09:11
  полиция недоверчиво отнеслась к Рене

Тут в пользу полиции говорит то, что лично я увидев ее фото, захотела посмотреть видео с ней, чтобы уточнить мимику, движения и т.п. Ментальные проблемы, так скажем, там налицо. Думаю, при личном общении это и дядька-убийца понял и полиция, с которой она общалась. Поэтому и проверяли информацию, которую она давала. По-моему, в стрессовой ситуации при биполярном расстройстве у нее обострились странности поведения и это, естественно, у полицейских вызвало недоверие. Просто проверяли инфу.


yobabubba

  • Гость
Ответ #26 : 19 Марта 2020, 19:41:43
Проститукой, кстати, Рене не была вроде, написано только, что по словам мужа - была танцовщицей и жила в приюте для бездомных.
Exotic dancer или экзотическая танцовщица - это стриптизерша, оказывающая соответствующие услуги. По сути, эфмеизм. То есть ну, можно много всякой политкорректной чуши нагородить и думать, что это не так, но факт остается фактом.


rion

  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 360
    • Награды
Ответ #27 : 19 Марта 2020, 19:46:01
у полицейских вызвало недоверие. Просто проверяли инфу.
По их действиям потом проводилась официальная проверка, которая выявила в них нарушения.

"Офис шерифа в Джексонвилле провел внутреннее расследование первоначальной реакции на похищение Чериш. Шесть офицеров были названы в связи с несоблюдением рабочих норм, включая лейтенанта, ответственного за отдел убийств, который больше не занимает эту должность."

"Когда вы получаете такое сообщение - что кто-то был похищен-независимо от того, что вы можете думать об этом, вы должны принимать его всерьез и следовать протоколу", - сказал Гил Смит.

Гил Смит сказал, что мы никогда не узнаем, что могло бы случиться с Чериш, если бы ответные действия (полиции) были другими.

"Если бы все было сделано правильно, то реакция (на похищение) была бы намного быстрее - ЭмберАлерт вышла бы быстрее", - сказал он. -Мы просто не знаем, что, если бы все было сделано правильно, то это спасло бы девочке жизнь? Мы не можем сказать наверняка, что это было бы так. Мы просто не знаем."

В результате внутреннего расследования JSO два руководителя группы по расследованию убийств были привлечены к дисциплинарной ответственности и переведены из этого отдела. Диспетчер, которая призналась, что сомневается в рассказе матери, была приостановлена в своей деятельности (Диспетчер не передала полицейским слова Рене, что ребенок похищен). Управление шерифа также заявило, что оно изменило политику, чтобы избежать критических ошибок в ответ на будущие сообщения о похищениях.
"

sitaztaga, то, что вы пишите логично. Приехали копы, увидели дамочку в неадеквате и засомневались в правдивости ее слов. Это с какой-то стороны объяснимо. Но ШЕСТЬ часов чесать в затылке все же за гранью. Они сразу посмотрели камеры и увидели, что девочку увел какой-то мужик. Мать ребенка заявляет, что это чужой дядька и спасайте ребенка. Шериф говорит, что были нарушены протоколы действий для таких случаев. Это все-таки ребенок, там необходима скорость реагирования, есть определенные предписания и их нельзя нарушать только потому что "кто-то что-то подумал".

И главное дело в том, что именно обращение к СМИ и ЭмбертАлерт помогли раскрыть дело. Сначала позвонил сосед Смита, сказал, что увидел передачу и знает кто преступник и что за фургон. Полиция смогла прижать его на шоссе, выволочь Смита, но ребенка там не было. Ушлый утырок заявил, что девочка была в фургоне (понимал, что обыщут на предмет днк и надо выдать удобоворимый вариант почему днк ребенка есть в фургоне), но мол когда был красный свет девочка выскочила из машины и куда делась неизвестно. Потом позвонили люди, которые видели фургон позади церкви, рассказали, что тоже видели передачу, но фургон уже уехал, но вдруг водитель тут что-то оставил (сбросил тело)? Тогда приехали туда офицеры с к9 и нашли ее... А если бы полиция еще дольше не сообщала бы сми, то вообще бы ничего не нашли и дело не раскрыли. Смит бы уехал в другой штат и сжег фургон. Сосед бы про него забыл. Свидетели у церкви тоже. И все. Время в таких случаях - ключевое. И есть определенный регламент реагирования.


Exotic dancer или экзотическая танцовщица - это стриптизерша, оказывающая соответствующие услуги. По сути, эфмеизм. То есть ну, можно много всякой политкорректной чуши нагородить и думать, что это не так, но факт остается фактом.

Это как бы понятно. С тем, что вообще подразумевается под "экзотической танцовщицей" наверное никто особо спорить не будет. Но там формулировка такая "в документах по делу об опеке ПО СЛОВАМ мужа она была танцовщицей". Т.е. это все таки не факт, а заявление со слов человека, заинтересованного описать женщину в худших красках и получить опеку над ребенком. Вот про то, что она в приюте для бездомных жила есть подтверждение в документах DCF и это является фактом.


Элис

  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 396
    • Награды
Ответ #28 : 20 Марта 2020, 00:01:10
Жалко девочку(((( а я вот думаю,  как на её убийство отреагировал отец Чериш? Ведь получается,  что его педофильское зло вернулось к нему бумерангом, в самой страшной форме, смерти и мучении его собственной дочери.


sitaztaga

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 737
    • Награды
Ответ #29 : 20 Марта 2020, 04:21:47
Это все-таки ребенок, там необходима скорость реагирования, есть определенные предписания и их нельзя нарушать только потому что "кто-то что-то подумал".

Да я согласна с вами! Всё вы правильно говорите. Но это реалии жизни. Если бы это был звонок в 911 матери-врача/адвоката, кароче говоря, приличной женщины, а не "экзотической танцовщины с психологическими проблемами", то всё было бы по-другому.
Лично я не склонна думать, что девочку можно было спасти. Даже при условии звонка матери в 22-23ч., т.е она сразу позвонила, но опять же час-два прошли же, уже было время уехать и скрыться. Не видела заключения о времени смерти, только, что нашли ее через 12 часов, скорее всего Чериш была мертва уже к началу ее поисков.