Автор Тема: Убиты за шалость  (Прочитано 181895 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Nepolitcorrector

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 1652
    • Награды
Ответ #400 : 12 Марта 2021, 15:19:53
Ну, не разбогатело, но оно-то вообще здесь с какого боку?

Вот с этого боку:

В семье насилие а государству выгодно. Прибыль

Я о том, с какого затрещину Некту, а доход - государству  :D




Kazarang

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 1681
  • Криминальный репортер
    • Награды
Ответ #401 : 12 Марта 2021, 15:20:42
Я о том, с какого затрещину Некту, а доход - государству

Эт да, тоже об этом писал.
Вот что, ребята. Пулемёт я вам не дам.


OomaUma

  • Новички
  • *
  • Сообщений: 15
    • Награды
Ответ #402 : 12 Марта 2021, 20:43:22
Я о том, с какого затрещину Некту, а доход - государству

Эт да, тоже об этом писал.


Не  можешь ( точнее, не хочешь)  бороться с проблемой- получай выгоду от проблемы. Все просто.


Kazarang

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 1681
  • Криминальный репортер
    • Награды
Ответ #403 : 13 Марта 2021, 00:02:39
Не  можешь ( точнее, не хочешь)  бороться с проблемой- получай выгоду от проблемы. Все просто.

В масштабах государства полученное даже не статпогрешность, а величина, стремящаяся к нулю и вообще ненаблюдаемая. Если б всё было так просто то штрафы были бы или по верхней планке или они были бы сотнями тысяч, если не миллионами штук (или и то и другое). Ну как со штрафами с камер на дорогах. Да и полиция не отмахивалась бы от заявлений, а цеплялась бы за малейший повод для получить "палку" и передать дело в суд, а там бы начисляли по полной. Но всего этого мы не наблюдаем.
Вот что, ребята. Пулемёт я вам не дам.


Латник

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 213
    • Награды
Ответ #404 : 14 Марта 2021, 10:25:53
Коллеги, вам не кажется, что обсуждение начинает сползать в сторону от темы? Как судьба этого погибшего молодняка связана с проблемой семейного насилия (хотя, может быть, им и стоило в свое время копчик помассировать, чтобы не было соблазна устраивать такие пошутилки)?


летка

  • Опытный
  • **
  • Сообщений: 104
    • Награды
Ответ #405 : 03 Апреля 2021, 10:31:17
Я долго просто читала форум.
Выскажусь. В этой теме как мама двоих взрослых уже сыновей. Ещё была присяжным заседателем: молодые люди были друзьями, в горы вместе ходили. Потом один убил другого.. Из- за денег. Совсем молодые...

Все происходящее имеет свои корни

Мальчикам моим были соответственно 13, 15, 18.
И вот мои дети почему-то не истерили в магазинах : "хочу-хочу", не брали чужого, не прибивали портфелей и тп. Рваные джинсы, разбитые коленки, восьмёрки на колесах велосипеда, рогатки, потасовки между ними разнимала - все это было. Когда старший в нежном подростковом возрасте спросил, стоит ли ему пойти с компанией друзей вечерком по чужим садам, об' яснила ему, что с такой компанией лучше не дружить.
Для подростков характерно сбиваться в компании, но вот чем займётся такая компания...
И ещё 13 и 16, тем более 18  лет - это не та компания, где интересы "детей" одинаковы. Я знала друзей своих сыновей - на день рождения друг к другу ходили. Выросли нормальными людьми.
Старший, кстати, когда был подростком, спас утопающего - бегали ледоход смотреть, один провалился, остальные разбежались.
Куда смотрят родители, вот я о чем.
Вспоминали уже литературу. В тему  -
"Заводной апельсин"Берджесса, американская литература. Туда же случаи, когда подростки "шутят" над сверстниками, которые чем то не нравятся большинству, и выкладывают это в Ютуб. Да в каждом классе, пожалуй, во все времена и во всех странах это происходит. Иногда доходит до криминала.
И здесь надо привлекать к ответственности родителей. И принимать свою вину по поводу случившегося.

У нас был старый гараж, его вскрыли и обобрали подростки. Следователь, молодая женщина - предлагала пойти на мировую "они же хорошие дети, из приличных семей".







« Последнее редактирование: 03 Апреля 2021, 12:33:26 от летка »


Nepolitcorrector

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 1652
    • Награды
Ответ #406 : 03 Апреля 2021, 11:16:16
"Заводной апельсин"Берджесса, американская литература
Это не американская литература.
А что касается ответственности родителей, то она во многих странах предусмотрена законодательством. Вопрос в том, какой должна быть эта ответственность. Если 13-летний кого-то умышленно убил, и его за малолетством привлечь к уголовной ответственности невозможно, судить родителей за умышленное убийство? Кого-то одного или обоих?


летка

  • Опытный
  • **
  • Сообщений: 104
    • Награды
Ответ #407 : 03 Апреля 2021, 11:42:27
To Nepolitcorrector
Благодарю, Кубрик меня попутал)
Родители несут ответственность за поступки детей.
С другой стороны. Эти подростки попали в ту точку, где так или иначе могло произойти насилие. И это тоже проблема. Практически каждый день в новостях.

« Последнее редактирование: 03 Апреля 2021, 16:48:56 от летка »


Smash

  • Новички
  • *
  • Сообщений: 19
    • Награды
Ответ #408 : 15 Октября 2021, 16:20:34
Вы сами-то себя слышите?
Простая, обычная пацанва просто шутила. Да, не Шекспира в библиотеке читала, а озорничала. Как ВСЕ дети мира испокон веков. Не причиняла никому ни физического, ни материального ущерба. Психических страданий - тоже. Только отвлечение человека на пару минут - подошел к двери, открыл её, закрыл, и забыл об этом. На такое можно разозлиться, накричать. Но их за это УБИЛИ! Умышленно. А вы пишете - дебилы, так им и надо?!
Коронавирусная пандемия отбивает простую человечность? Карантин так серьёзно сказывается на эмпатии? Виктимблейминг стал любимым занятием, когда сидишь взаперти?
Таких оценок в адрес жертв убийства, которые не нарушили ни единого закона, и всёго лишь позвонили в дверь незнакомого человека, я здесь, на криминальном форуме ещё не видела  .
Влада, спасибо за этот комментарий. Начала читать данную тему и никак не могла понять, что со мной не так? А главное, КАК на полном серьезе взрослые люди могут писать подобные вещи о, по сути, детях? Вспомнила себя в этом возрасте - в поле - ветер, в ж*пе - дым, в голове обезьянка в литавры бьет, гормоны бушуют. Как можно оправдывать поведение этого съехавшего с катушек ушлепка, ума не приложу. Люди, да вы звери!


На форуме, посвященном трукрайму, пользователи обсуждают на полном серьезе не личность убийцы и какое за этим последует наказание и сроки, а заслужили или не заслужили школьники смерти... Влада права, изоляция шизу какую-то порождает в головах((
Только этим и можно объяснить сюр, который творился в этой ветке.

А вообще, я почему-то уверена, что те, кто накинулись здесь на парней, в своем отрочестве отжигали не меньше. Обычно именно так и бывает, кто вечно в белом пальто, у того изначально рыльце в пушку.

Если Вы своим детям будете объяснять, что на розыгрыши все могут реагировать по-разному, что они не всем могут показаться такими смешными, как они сами об этом думают, и что вообще самые нормальные розыгрыши - это безобидные розыгрыши своей семьи и своих друзей на 1 апреля - это будет только хорошо, я все это поддерживаю, я сама так же считаю.
Но и при такой позиции у меня не поворачивается язык, чтобы хоть как-то об этой истории рассуждать в духе "Да, НО". Нет здесь никакого НО. Его здесь просто нет. Абсолютная дикая дичь и абсолютная трагедия без каких-либо закономерностей. Это просто ублюдок. Он же даже не больной, в нем просто ничего от человека нет.
Аплодирую. Прямо мои мысли.

Убийцу начинают защищать не потому что он хороший, а потому что остальные пишут, что бедные деточки всего-то пошутили. И что это издевательство над людьми - шалость.
Издевательство - это помои на голову вылить, а позвонить в дверь и убежать - глупая шутка. ГЛУПАЯ шутка, не более того! Удивительное дело, все такие правильные здесь собрались, как и сказала Влада, наверное, в библиотеке сидели с утра до вечера, ручки на коленочках сложив.
Даже если вы учите своих детей определенным ПРАВИЛЬНЫМ вещам, совсем не факт, что в определенный момент под влиянием обстоятельств чувство самосохранения и здравомыслие откажут, и они поступят совсем не так, как от них этого ожидаешь. Взрослые-то люди столько глупостей в своей жизни совершают, чего говорить о 16-летних подростках. Нас с детства учили дорогу переходить только в положенном месте, и ПДД не нарушать. Но подавляющее большинство водителей нет-нет  да и получают штрафы за превышение, а уж дорогу перейти там, где удобно - вообще классика жанра. Но при этом мы все в белом, конечно.

Скорее, те комментаторы, в том числе и я, которые спорят с Вами, имеют уже довольно взрослых детей, и просто ЗНАЮТ - что бы ты ни рассказывал ребёнку, в большинстве случаев он поступит по-своему. Потому что так было, есть и будет. Потому что таким образом дети взрослеют и набираются СВОЕГО, а не навеянного родителями (которые ДАЛЕКО не всегда бывают правы) опыта.
А ещё никакое "правильное" поведение (которого не существует, нет таких книжек, где по пунктам описано правильное поведение) не гарантирует человеку успешность и безопасность. Увеличивает шанс, но точно не гарантирует. И в этом я согласна с Nepolitcorrector, в отличие от остальных тезисов..
Плюс мильон.


Страшно особенно становится от того, что это говорят ( пишут) женщины, матери ( или будущие матери).  Вот эта неприкрытая циничная злоба по отношению к подросткам, и всяческое замасливание и оправдание преступника- просто шокирует. Честно.

P.S. Да . Вспоминаю своё детство сейчас. И думаю, было бы таких вот «добрых» тётенек и дяденек тогда побольше (как сейчас на форуме , например)- я б точно не выжила! Мне за мои шутки полагалась точно смертная казнь😂
И не говорите. Издевались мы над людьми, сволочи такие. Бывало с балкона еще кидали вниз шары надувные с водой, потом по ушам за это получали, но это было уже потом. А вот появился бы на пути какой-нить Фанни и все, расстрел, не меньше...

Например, в школьные годы я как-то хлопнула дверью парадной, когда рядом шла женщина с коляской. Ребенок проснулся и заплакал, женщина ничего не сказала, но взгляд был красноречив. Тогда я пожала плечами и пошла дальше, потому как дверью хлопнула случайно, а ребенок - ну, поплачет и успокоится. А вот когда я сама оказалась с коляской, мне за тот эпизод стало стыдно. И если бы я сейчас могла найти ту женщину, я бы перед ней извинилась.
Наверно, пока ты сам не оказался по ту сторону, понимания ждать не стоит. Но я не буду делать вид, что подобные вещи простая шалость. Если я увижу, что подобным развлекаются мои знакомые, я хотя бы попытаюсь донести до них, что так делать не стоит. Не потому что у женщины с коляской может оказаться дробовик, а потому что не надо гадить людям. Хотите пошутить - шутите над своими друзьями.
Также и со звонками в дверь. Не надо приставать к чужим людям. Не потому что они могут убить, а потому что у них может быть всё, что угодно. Может болеть голова, быть плохое настроение, они могут заниматься чем-то, что проблематично бросить прямо сейчас и т.п. Так и что за странное желание сделать гадость просто так?
Хороший пример вы привели, о чем говорили здесь и Влада и многие. Мы учимся на СВОИХ ошибках, смотрим на поступки с высоты своего ОПЫТА. 16-летнему подростку не приставишь свою голову.


Да ешкин же кот...  опять пишу - мужчина видел  ГРАБИТЕЛЯ, а то и убийцу!!
Вы их фотки в начале новости видели? Какой убийца, какой грабитель? Видно, что подросток, они и выглядят-то моложе своих лет, на 14-ть.
« Последнее редактирование: 15 Октября 2021, 18:55:55 от Smash »


Olga R.O

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 1750
  • Криминальный репортер Меценат
    • Награды
Ответ #409 : 16 Октября 2021, 01:39:31
Smash,
Начала читать данную тему и никак не могла понять, что со мной не так? А главное, КАК на полном серьезе взрослые люди могут писать подобные вещи о, по сути, детях? Вспомнила себя в этом возрасте - в поле - ветер, в ж*пе - дым, в голове обезьянка в литавры бьет, гормоны бушуют. Как можно оправдывать поведение этого съехавшего с катушек ушлепка, ума не приложу. Люди, да вы звери!
👏вам. Но это ничего не меняет, к сожалению,общество сильно озлоблено,эта тема тому подтверждение.