Автор Тема: История Флорентийского монстра  (Прочитано 50566 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Highway

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 967
    • Награды
Ответ #40 : 03 Октября 2021, 13:53:23
Бритва Оккама.

Уже столько даже здесь писали, что при расследовании преступлений этот метод не то, что не работает, а даже вредит и приводит к ложным выводам.
Могло быть и так, и иначе.
Я считаю, что первое убийство произошло на глазах Монстра или при его участии, что определило всю серию




Lazy

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 151
    • Награды
Ответ #41 : 03 Октября 2021, 15:20:12
Бритва Оккама.

Уже столько даже здесь писали, что при расследовании преступлений этот метод не то, что не работает, а даже вредит и приводит к ложным выводам.
Могло быть и так, и иначе.
Я считаю, что первое убийство произошло на глазах Монстра или при его участии, что определило всю серию

Не думаю что здесь писали об этом. Да, правда, писали, что некоторые клише не помогают в разследовании преступления, но одно - клише, другое - фундаментальный научный принцип.

Я тоже думаю, что первое убийство произошло на глазах Монстра или при его участии, но не думаю, что это мог быть Антонио Винчи.



Highway

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 967
    • Награды
Ответ #42 : 04 Октября 2021, 08:16:25
Бритва Оккама.

Уже столько даже здесь писали, что при расследовании преступлений этот метод не то, что не работает, а даже вредит и приводит к ложным выводам.
Могло быть и так, и иначе.
Я считаю, что первое убийство произошло на глазах Монстра или при его участии, что определило всю серию

Не думаю что здесь писали об этом. Да, правда, писали, что некоторые клише не помогают в разследовании преступления, но одно - клише, другое - фундаментальный научный принцип.

Я тоже думаю, что первое убийство произошло на глазах Монстра или при его участии, но не думаю, что это мог быть Антонио Винчи.
Этот научный принцип не работает в случае сложных проблем, где исходные данные сами по себе спорны и неочевидны, где априори допущены ошибки при ведении следствия и утеряны важнейшие улики.
Как использовать бритву Оккама, если ее применить к трем основным версиям, кем был Монстр:
-сардинский след
-Паччиани и его подельники
-Франческо Нардуччи


yobabubba

  • Гость
Ответ #43 : 04 Октября 2021, 11:36:09
Этот научный принцип не работает в случае сложных проблем, где исходные данные сами по себе спорны и неочевидны, где априори допущены ошибки при ведении следствия и утеряны важнейшие улики.
В массах его и понимают еще несколько извращенно - мол надо сводить все к простому. На самом деле нет, но люди всю энергию тратят на запоминание сложных умных слов, а разобраться даже не пробуют. Да и в науке он используется минимально (можно сказать практически не используется) - в определенных аспектах тервера, вроде в каких-то статистических штуках и все. Упрощенно говоря - в очень специфических разделах математики.


Lazy

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 151
    • Награды
Ответ #44 : 04 Октября 2021, 15:12:26
Цитата
Этот научный принцип не работает в случае сложных проблем, где исходные данные сами по себе спорны и неочевидны, где априори допущены ошибки при ведении следствия и утеряны важнейшие улики.
Как использовать бритву Оккама, если ее применить к трем основным версиям, кем был Монстр:
-сардинский след
-Паччиани и его подельники
-Франческо Нардуччи


Но с Сардинском следом все ясно. Один человек совершил первое убийство и имел возможность совершить всех остальных, у него было оружие и патроны, он был оправдан за отсутствием доказателств, но не было доказано, что он не был причастен к преступлениям. Что касается Паччиани и Нардуччи, сначала необходимо доказать, что они вообще имеют какое-то отношение к делу Монстра. Еще неизвестно, как оружие Сальвадора Винчи, с помощью которого он совершил первое преступление, оказалось в Паччиани и почему он и его друзья имитировали первое преступление, совершив убийства. И никто не мог этого объяснить.


Nostromo81

  • Новички
  • *
  • Сообщений: 49
    • Награды
Ответ #45 : 05 Октября 2021, 08:27:01
С сардинским следом ничего не ясно . Понятно только что в первом убийстве участвовала группа людей и среди них находились представители клана Винчи. Исчерпывалась ли ими группа или туда входили и другие люди неизвестно, у кого осталось оружие - неизвестно , кто именно нажал первым на курок - неизвестно . Слишком много неизвестных. Винчи могли нанять Паччиани для этого дела - как вариант, есть у кого нибудь понимание чем он в те годы занимался?


Сеня Лебедь

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 1090
  • Элементарно, Ватсон!
    • Награды
Ответ #46 : 09 Августа 2024, 22:06:26
Выдающийся итальянский врач, практикующий онкологию и гематологию в Соединенных Штатах, Лоренцо Иовино, недавно изучил более ранний анализ образцов ДНК с пули Винчестера калибра .22, найденной в 2015 году в подушке, принадлежащей Надин Морио и Жан-Мишель  Кравейхвили , французской паре, застреленной в своей палатке в кемпинге в 1985 году.
Эта  же ДНК была взята с аналогичных пуль, обнаруженных после убийства в сентябре 1983 года двух студентов немецкого университета, Хорста Вильгельма Мейера и Йенса-Уве Руша, которые, по мнению следователей, вероятно, были ошибочно приняты за пару, и убийства итальянцев Пиа Ронтини и Клаудио Стефаначчи в июле 1984 года.
ДНК может оказаться "очень важной", сказал AFP Даниэле Пикчоне, который возглавлял парламентскую комиссию по расследованию нераскрытого аспекта дела, которое закончилось в 2022 году.

Печально известное дело является основой драмы Netflix под названием "Il Mostro", которая основана на судебных показаниях, юридических документах и расследованиях журналистов.
https://sandhillsexpress.com/cbs_world/newly-found-dna-could-shed-light-on-infamous-serial-killer-cold-case-cbsidc2df5ec1/
https://www.cbsnews.com/news/monster-of-florence-serial-killer-families-want-case-reopened/
« Последнее редактирование: 31 Августа 2024, 03:36:04 от Сеня Лебедь »


Владимир Синельников

  • Новички
  • *
  • Сообщений: 1
    • Награды
Ответ #47 : 30 Августа 2024, 20:21:44
Выдающийся итальянский врач, практикующий онкологию и гематологию в Соединенных Штатах, Лоренцо Иовино, недавно изучил более ранний анализ образцов ДНК из пули Винчестера калибра .22, найденной в 2015 году в подушке, принадлежащей Надин Морио и Жан-Мишель  Кравейхвили , французской паре, застреленной в своей палатке в кемпинге в 1985 году.
Эта  же ДНК была взята из аналогичных пуль, обнаруженных после убийства в сентябре 1983 года двух студентов немецкого университета, Хорста Вильгельма Мейера и Йенса-Уве Руша, которые, по мнению следователей, вероятно, были ошибочно приняты за пару, и убийства итальянцев Пиа Ронтини и Клаудио Стефаначчи в июле 1984 года.
ДНК может оказаться "очень важной", сказал AFP Даниэле Пикчоне, который возглавлял парламентскую комиссию по расследованию нераскрытого аспекта дела, которое закончилось в 2022 году.

Печально известное дело является основой драмы Netflix под названием "Il Mostro", которая основана на судебных показаниях, юридических документах и расследованиях журналистов.
https://sandhillsexpress.com/cbs_world/newly-found-dna-could-shed-light-on-infamous-serial-killer-cold-case-cbsidc2df5ec1/
https://www.cbsnews.com/news/monster-of-florence-serial-killer-families-want-case-reopened/

Как из пуль выделяется ДНК, интересно?


Realist

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 1389
    • Награды
Ответ #48 : 30 Августа 2024, 20:40:06
Как из пуль выделяется ДНК, интересно?

Это сложно. Более пяти действий. Открывают холодильник. Достают жирафа. Достают пулю. Выделяют ДНК. Засовывают пулю обратно. Закрывают холодильник. Потом долго и упорно ловят сбежавшего жирафа.


Сеня Лебедь

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 1090
  • Элементарно, Ватсон!
    • Награды
Ответ #49 : 31 Августа 2024, 04:30:01
Выдающийся итальянский врач, практикующий онкологию и гематологию в Соединенных Штатах, Лоренцо Иовино, недавно изучил более ранний анализ образцов ДНК из пули Винчестера калибра .22, найденной в 2015 году в подушке, принадлежащей Надин Морио и Жан-Мишель  Кравейхвили , французской паре, застреленной в своей палатке в кемпинге в 1985 году.
Эта  же ДНК была взята из аналогичных пуль, обнаруженных после убийства в сентябре 1983 года двух студентов немецкого университета, Хорста Вильгельма Мейера и Йенса-Уве Руша, которые, по мнению следователей, вероятно, были ошибочно приняты за пару, и убийства итальянцев Пиа Ронтини и Клаудио Стефаначчи в июле 1984 года.
ДНК может оказаться "очень важной", сказал AFP Даниэле Пикчоне, который возглавлял парламентскую комиссию по расследованию нераскрытого аспекта дела, которое закончилось в 2022 году.
Печально известное дело является основой драмы Netflix под названием "Il Mostro", которая основана на судебных показаниях, юридических документах и расследованиях журналистов.
https://sandhillsexpress.com/cbs_world/newly-found-dna-could-shed-light-on-infamous-serial-killer-cold-case-cbsidc2df5ec1/
https://www.cbsnews.com/news/monster-of-florence-serial-killer-families-want-case-reopened/
Как из пуль выделяется ДНК, интересно?
А вы не Гуглили ?   da Так  надо было загуглить , много интересного бы узнали !  shrl
Или вы решили своим вопросом заявить о своей « тактичности» ?  db
По моему можно было по тексту и догадаться ( если не выделываться !  8) ) что произошла ошибка ( использовался же Google перевод). Прошу прощения, не уследила  cw, но для этого и даются ссылки ( на первоисточник ) , потому как автор или комментатор могли и ошибиться , просто не подредактировать  текст или опечатка могла произойти по ходу написания ( всяко бывает, у нас тут вежливо поправляют ! ) если б сами прочитали , то поняли бы : что не из пули , а с пули ( или от пули ? Как правильно ?  Извините , не все долгопроживающие   « за бугром» сильны в  правописании , но смысл то должен быть понятен !  db ( естественно - только для понятливых !)   ;)

Как из пуль выделяется ДНК, интересно?
Это сложно. Более пяти действий. Открывают холодильник. Достают жирафа. Достают пулю. Выделяют ДНК. Засовывают пулю обратно. Закрывают холодильник. Потом долго и упорно ловят сбежавшего жирафа.
Realist, ценю людей с чувством юмора !  dq cv
« Последнее редактирование: 01 Сентября 2024, 02:15:58 от Сеня Лебедь »