Дело об исчезновении Мадлен Маккейн Madeleine McCann

[КатяВолкова]

Не верю я в одномоментный стресс у пяти человек. Там же ребенок пропал мгновенно.
Так, чтобы не накосячить, я вернулась проверить относительно показаний, давайте посмотрим, хронология тоже выглядит как-то стебно, не было там никаких зазоров по несколько часов, там и часа не прошло даже. Некуда "реже", нет "пили всю ночь до беспамятства", все эти побегушки каждые пять минут выглядят странно, учитывая, что туда еще ого-го сколько идти туда и обратно.
В 21-05 она на месте, в 22-00 уже ее нет. В период с 21-05 до 21-30 по показаниям там побывали 4-5 раз, а потом полчаса - никто, и хоба, ребенка нет, когда проверяет мать. Не успели бы они даже сесть нормально выпить за это время, если кто-то постоянно отсутствует.

Склоняюсь, что девочка по вине родителей погибла, они запаниковали, и похищение - способ все замаскировать. Видела ли Джейн Таннер неизвестного мужчину с ребенком, или сочиняла для прикрытия, или от стресса, или это был вообще человек к делу непричастный - кто знает, но по рассказам свидетелей именно Джерри Маккейн последним видел свою дочь в 21-05, остальные или "заглядывали" или "прислушивались".

С их околачиванием около номеров каждые пять минут по хронометражу, мне кажется, залетному преступнику было бы очень сложно прийти-уйти незамеченным. Если Джейн Таннер видела преступника выходящим с той стороны, куда шла она, да еще с ребенком, то вот как раз Джерри Маккейн (который за пять-десять минут туда вошел и шел обратно ей навстречу, еще в номере тусил и остановился поговорить с приятелем), точно должен был его видеть, они ведь даже пить еще тогда не начали. Или преступник аккурат в трехминутное "окно" успел, не зная, спит ли ребенок, и не поднимет ли ребенок крик, и т.д.

Не было бы это дело межгосударственного уровня, обвинили бы родителей сразу. Просто шумиха не позволила это быстро закрыть.

[barakuda1984]

Не верю я в одномоментный стресс у пяти человек. Там же ребенок пропал мгновенно.
Так, чтобы не накосячить, я вернулась проверить относительно показаний, давайте посмотрим, хронология тоже выглядит как-то стебно, не было там никаких зазоров по несколько часов, там и часа не прошло даже. Некуда "реже", нет "пили всю ночь до беспамятства", все эти побегушки каждые пять минут выглядят странно, учитывая, что туда еще ого-го сколько идти туда и обратно.
В 21-05 она на месте, в 22-00 уже ее нет. В период с 21-05 до 21-30 по показаниям там побывали 4-5 раз, а потом полчаса - никто, и хоба, ребенка нет, когда проверяет мать. Не успели бы они даже сесть нормально выпить за это время, если кто-то постоянно отсутствует.

Склоняюсь, что девочка по вине родителей погибла, они запаниковали, и похищение - способ все замаскировать. Видела ли Джейн Таннер неизвестного мужчину с ребенком, или сочиняла для прикрытия, или от стресса, или это был вообще человек к делу непричастный - кто знает, но по рассказам свидетелей именно Джерри Маккейн последним видел свою дочь в 21-05, остальные или "заглядывали" или "прислушивались".

С их околачиванием около номеров каждые пять минут по хронометражу, мне кажется, залетному преступнику было бы очень сложно прийти-уйти незамеченным. Если Джейн Таннер видела преступника выходящим с той стороны, куда шла она, да еще с ребенком, то вот как раз Джерри Маккейн (который за пять-десять минут туда вошел и шел обратно ей навстречу, еще в номере тусил и остановился поговорить с приятелем), точно должен был его видеть, они ведь даже пить еще тогда не начали. Или преступник аккурат в трехминутное "окно" успел, не зная, спит ли ребенок, и не поднимет ли ребенок крик, и т.д.

Не было бы это дело межгосударственного уровня, обвинили бы родителей сразу. Просто шумиха не позволила это быстро закрыть.

Ну мнения у нас с вами явно разные, я думаю, что ребёнка умыкнул злоумышленник. И подозреваю, что не стыковки в показаниях связаны с тем, что не ходили они в номер часто, а сидели и отдыхали, а когда хватились, ребёнка и след простыл, вот и вся соль.
А исходя из ваших предположений напрашивается вопрос, где тело? А нет тела и нет дела как говорится, пока оно не найдено, ни ваша версия не может является единственно верной, ни моя, мы гадаем по кофейной гуще и не более того.

[yobabubba]

А нет тела и нет дела как говорится

Говорится такое не от большого ума. Поскольку даже в этой теме видно, что дело есть, несмотря на отсутствие тела. И на форуме куча историй, где тела нет, а дело есть. Также полно случаев, когда осуждали преступников без тела жертвы. Сколько можно эту тупорылую совковую поговорку на нормальном трукрайм форуме использовать?

[barakuda1984]

А нет тела и нет дела как говорится

Говорится такое не от большого ума. Поскольку даже в этой теме видно, что дело есть, несмотря на отсутствие тела. И на форуме куча историй, где тела нет, а дело есть. Также полно случаев, когда осуждали преступников без тела жертвы. Сколько можно эту тупорылую совковую поговорку на нормальном трукрайм форуме использовать?

Ну извините пожалуйста больше не буду использовать фразы которые не в чину у вас лично, хотя любые метафоры правилами не запрещены, это так к слову.
А что до дел где тела жертв не были найдены, а преступники были осуждены, так там чаще всего или доказательства неопровержимые или сажают по ощущению чуть ли ни на угад по косвенным уликам, что на мой субъективный взгляд опрометчиво и выглядит так, как будто действовали по принципу «лишь бы, кого нибудь засадить и создать вид бурной деятельности». В деле же Мадлен уже столько воды намутили, что мне думается никогда разгадки не будет, мое субъективное мнение, что её похитили, но удобней то все на родителей валить, они то вот он под рукой, а преступника искать надо, а это время, деньги и силы.
 

[Бенни]

КатяВолкова, и в этот перерыв он ее еще и в окно выкинул, а потом вышел и подобрал

barakuda1984, вы как-то немного информацию переворачиваете. Обвинять макканов, которых Британия так прикрывает, ни капли не удобно, тем более без очевидных улик. Др искали и подозревали. В деле же они были. Даже спустя столько лет вон находят и копают под них, тот же Брюкенер, просто накопать ничего не могут (возможно,  потому что нечего).

[barakuda1984]

КатяВолкова, и в этот перерыв он ее еще и в окно выкинул, а потом вышел и подобрал

barakuda1984, вы как-то немного информацию переворачиваете. Обвинять макканов, которых Британия так прикрывает, ни капли не удобно, тем более без очевидных улик. Др искали и подозревали. В деле же они были. Даже спустя столько лет вон находят и копают под них, тот же Брюкенер, просто накопать ничего не могут (возможно,  потому что нечего).

Я их не обвиняю, а на информацию пытаюсь просто взглянуть под другим углом, под которым вроде как ещё не рассматривали, ну а тут в этой теме два лагеря, тех кто за виновность родителей и тех кто за виновность третьего лица(лиц). Вот я лично за невиновность родителей, ну и предположила, чем может быть вызваны нестыковки в показаниях, например стрессом или страхом быть обвинёнными в плохом присмотре за детьми.

[JonatanL]

yobabubba, дело есть, хода нет. Без трупа даже насильственность смерти не доказать.

[КатяВолкова]

Бенни, вот да, что, опираясь на показания, практически невозможно. Если Джейн шла в ту сторону, а отец ребенка шел оттуда, в это время он еще и в доме был несколько минут, то там окно времени мизерное, сбежать  - куда бы он сбежал, если отец ребенка как раз тоже вышел той дорогой, но никакого мужчину  на той дороге ни по пути у дому ни от дома - не видел. Что же он, получается, кустами в дом, кустами из дома, но на самом палевном отрезке пути его гипотетически могло видеть сразу трое.

[Larisa Ruza]

А нет тела и нет дела как говорится

Говорится такое не от большого ума. Поскольку даже в этой теме видно, что дело есть, несмотря на отсутствие тела. И на форуме куча историй, где тела нет, а дело есть. Также полно случаев, когда осуждали преступников без тела жертвы. Сколько можно эту тупорылую совковую поговорку на нормальном трукрайм форуме использовать?

В этом деле именно так. Нашли бы тело, не было бы дела…

Не верю я в одномоментный стресс у пяти человек. Там же ребенок пропал мгновенно.
Так, чтобы не накосячить, я вернулась проверить относительно показаний, давайте посмотрим, хронология тоже выглядит как-то стебно, не было там никаких зазоров по несколько часов, там и часа не прошло даже. Некуда "реже", нет "пили всю ночь до беспамятства", все эти побегушки каждые пять минут выглядят странно, учитывая, что туда еще ого-го сколько идти туда и обратно.
В 21-05 она на месте, в 22-00 уже ее нет. В период с 21-05 до 21-30 по показаниям там побывали 4-5 раз, а потом полчаса - никто, и хоба, ребенка нет, когда проверяет мать. Не успели бы они даже сесть нормально выпить за это время, если кто-то постоянно отсутствует.

Склоняюсь, что девочка по вине родителей погибла, они запаниковали, и похищение - способ все замаскировать. Видела ли Джейн Таннер неизвестного мужчину с ребенком, или сочиняла для прикрытия, или от стресса, или это был вообще человек к делу непричастный - кто знает, но по рассказам свидетелей именно Джерри Маккейн последним видел свою дочь в 21-05, остальные или "заглядывали" или "прислушивались".

С их околачиванием около номеров каждые пять минут по хронометражу, мне кажется, залетному преступнику было бы очень сложно прийти-уйти незамеченным. Если Джейн Таннер видела преступника выходящим с той стороны, куда шла она, да еще с ребенком, то вот как раз Джерри Маккейн (который за пять-десять минут туда вошел и шел обратно ей навстречу, еще в номере тусил и остановился поговорить с приятелем), точно должен был его видеть, они ведь даже пить еще тогда не начали. Или преступник аккурат в трехминутное "окно" успел, не зная, спит ли ребенок, и не поднимет ли ребенок крик, и т.д.

Не было бы это дело межгосударственного уровня, обвинили бы родителей сразу. Просто шумиха не позволила это быстро закрыть.

Ну мнения у нас с вами явно разные, я думаю, что ребёнка умыкнул злоумышленник. И подозреваю, что не стыковки в показаниях связаны с тем, что не ходили они в номер часто, а сидели и отдыхали, а когда хватились, ребёнка и след простыл, вот и вся соль.
А исходя из ваших предположений напрашивается вопрос, где тело? А нет тела и нет дела как говорится, пока оно не найдено, ни ваша версия не может является единственно верной, ни моя, мы гадаем по кофейной гуще и не более того.

Полностью с вами согласна. Я была свидетелем орального изнасилования малолетнего, правда, тогда мне было тоже мало лет и я единственная проходила как свидетель, другие родители отказались, что бы их дети свидетельствовали и только моя мама согласилась… Я давала показания спустя три часа и это было ужасно, каша в голове, ничего не помню, ничего не могу толком сказать и даже описать черты не смогла, только одежду и то относительно….Я думаю, именно стресс и сыграл плохую службу… Кстати, спустя время так и не вспомнила подробностей…

[Бенни]

Larisa Ruza, вы сравниваете показания взрослого и ребенка? Способность осознавать происходящее и запоминать у них разная.