Автор Тема: Дело об исчезновении Мадлен Маккейн Madeleine McCann  (Прочитано 4079951 раз)

0 Пользователей и 12 Гостей просматривают эту тему.

JonatanL

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 839
    • Награды
Ну вообще натянутая логика в двойном обвинении есть:
Оставляют без присмотра + дают калпол как успокоительное = плохие родители = могли ненамеренно убить.
Сомнительно конечно, но в этом деле единственный бесспорный факт это отсутсвие Мадлен.




Pro_s

  • Новички
  • *
  • Сообщений: 12
    • Награды
честно говоря осилить все 480 страниц трудновато, может уже обсуждалось, не знаю. мне кажется было как то так.
был установлен факт того, что девочке давали Калпол. если его давали, значит не просто так, были проблемы со сном, она плохо спала. давали чтобы позаниматься своими делами, в Португалии давали чтобы посидеть с друзьями в ресторане. в тот день Калпол кончился и дали что-то другое. дети уснули и родители пошли в ресторан. далее в 21:05 отец пришел проверять детей и увидел, что девочка умерла. может не рассчитали дозу, может дал он и дала жена по таблеточке в суете. понимая, что будет вскрытие и это ставит крест на карьере и скорее всего отнимут близнецов, решает избавиться от трупа и инсценировать похищение. открывает окно в спальне, выносит девочку и прячет ее где то поблизости, но в достаточно укромном месте, которое случайно было заранее примечено. в процессе этого его встречают Смиты. и девочка вполне могла быть в пижаме т.к. у отца шоковое состояние, все это вот только сейчас произошло, он не очень понимает что делает. далее он возвращается в ресторан и перед тем, как его жена должна пойти проверять детей в сторонке ей говорит что то такое "Мадлен умерла, мы не рассчитали с дозой, я ее спрятал у моря, иди и поднимай тревогу, что девочку похитили. быстро иди, ни о чем не думай, потом все обсудим". она идет, поднимает тревогу в шоке повторяя слова мужа "они ее украли, вынесли и т.п.". далее у всех коматоз, беготня, уже можно особенно не прятать эмоции, и им легче все скрывать. тело этой же или следующей ночью они топят в море пока полиция за ними не следит и в городе нет особой огласки, все думают что девочка проснулась и ушла лунатить и скоро ее добрый пенсионер приведет в полицию.
1. няня из Англии говорила, что у девочки не было проблем со сном - так она и не знала про Калпол. Значит она не оставалась на ночь или это не афишировалось, делалось в тайне и от нее.
2. друзья ничего не знали и не знают. они бы и не могли все дружно скрывать и никто не проколоться.
3. родителям не надо было играть роль что все хорошо, потому что и было все хорошо. папа знал о беде меньше часа до раскрытия, мама вообще 5 минут пока шла от ресторана.
4. история с кровью Мадлен в номере могла и быть такой, как они говорили. кровь текла из носа. девочка бегала играла, ударилась об подоконник или что то такое. и не обязательно это какая то болезнь.
5. встретился он с партнером по теннису скорее всего когда еще не знал о смерти девочки, иначе было бы с ним трудно просто поболтать.
6. место где был спрятан труп было не очень далеко, но достаточно укромное чтобы труп не был найден в первую ночь. поэтому он не потратил много времени и размазал это время на то, что был в туалете. 5 минут туда, 5 минут сюда, в итоге на скрытие трупа он мог потратить минут 10-15 так чтобы отсутствие не было заметно.
7. противоречия с тем какая дверь была открыта, какая закрыта, в каком положении раздвижная дверь балкона - это все следствия, что про такие мелочи уже не думали, не обсуждали, не проговаривали. каждый говорил что приходило в голову, а как было никто из родителей и не помнил толком. плюс алкоголь, друзья были поддатые. ситуация пошла вразнос начиная с момента обнаружения трупа девочки отцом и что-то было упущено, конечно, но как оказалось не очень критичное.
8. машину использовали потом чтобы вывезти и уничтожить вещи девочки, скорее всего понимали что будут искать все более подробно и тщательно. или может быть машину взяли просто для удобства и так получилось, что положили в нее вещи и собаки их почуяли. даже и не собирались ничего прятать, просто машина стала пахнуть. причем девочка могла умереть сразу как уснула, отец увидел это в 21:05, поэтому был такой трупный запах, который хорошо чуяла собака.
9. дальше мама и папа переживали ситуацию кто как мог. мама по-женски фотографиями и молитвами, папа по-мужски чтением книг по криминалистике, чтобы понять что еще нужно скрыть и как лучше себя вести.
10. им очень-очень повезло. собственно если бы не повезло этой истории и не было бы. сколько было таких случаев, когда проболтались, не смогли спрятать труп, попались на камеру, кто-то что-то увидел, труп нашли рыбаки. они не проболтались, повезло с местом куда спрятал труп сразу после смерти, на камеру не попались, никто ничего не увидел, труп быстро съели крупные рыбы. просто повезло во многих моментах и все очень удачно сложилось, поэтому и появилась эта загадка. из 10000 таких случаев у 9999 не получается, а у них получилось. плюс они крепкие нервами и умные люди. не будь они такими, они бы прокололись и загадки бы не было так же.

Владе большое спасибо за очерк! читается на одном дыхании. это талант. и другие очерки тоже.


Самурай

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 1492
    • Награды
в тот день Калпол кончился и дали что-то другое. дети уснули и родители пошли в ресторан. далее в 21:05 отец пришел проверять детей и увидел, что девочка умерла. может не рассчитали дозу, может дал он и дала жена по таблеточке в суете. понимая, что будет вскрытие и это ставит крест на карьере и скорее всего отнимут близнецов, решает избавиться от трупа и инсценировать похищение.
Конечно, это предположение уже обсуждалось. Было подвергнуто  сомнению по причинам :
- родители сами медики и не могли не знать дозировку препаратов и не разбираться в том, какие безопасно давать ребенку этого возраста, а какие нет
- вызвать приемом одной таблетки (или ложечкой сиропа) передозировку таких препаратов практически невозможно
- инъекциями какого-то снотворного они бы заморачиваться не стали

Ну как-то так...


Pro_s

  • Новички
  • *
  • Сообщений: 12
    • Награды
- родители сами медики и не могли не знать дозировку препаратов и не разбираться в том, какие безопасно давать ребенку этого возраста, а какие нет
- вызвать приемом одной таблетки (или ложечкой сиропа) передозировку таких препаратов практически невозможно
понятно что причина смерти девочки не проста и не типична.
но она маленькая, а чем меньше вес, тем проще передоз. плюс препараты могут быть разные, мог быть препарат в дозировке для взрослого, выпили вина невнимательно отследили этот момент. могло быть взаимодействие еще с каким то лекарством или с едой (или наоборот не поела - сильнее подействовало). много всяких тонких нюансов возможно, причем они могли произойти и все вместе. случаи такие сами по себе нечастые, они происходят из-за комбинации каких то неудачных факторов. так же как самолет обычно не падает по одной причине, к падению приводит череда неблагоприятных событий и неправильных действий, каждое из которых само по себе не может привести к падению.


Liliya

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 2640
    • Награды
но она маленькая, а чем меньше вес, тем проще передоз. плюс препараты могут быть разные, мог быть препарат в дозировке для взрослого, выпили вина невнимательно отследили этот момент. могло быть взаимодействие еще с каким то лекарством или с едой (или наоборот не поела - сильнее подействовало). много всяких тонких нюансов возможно,

Не хотелось бы обрезать крылья полету фантазии но Передозировку вызванную стечением обстоятельств вкупе с неучтенными нюансами Тут тоже обсуждали и уже отвергли.
Почему? Потому что в таком случае Маккейны вызвали бы скорую и заявили что "Мадлен нашла лекарства и наглоталась. А мы такие сякие обнаружили это не сразу. И похоже наша доченька мертва".  И все. Все бы их жалели без всяких инсценировок похищения.  Ибо "Мадлен сама наглоталась" обьяснило бы и передозировку и взрослый препарат и одновременный прием несовместимых лекарств.

Были также предположения что передозировка произошла при введении иьекции какого то препарата. В подобном случае у Маккейнов был бы повод инсценировать похищение. Особенно если передозировка была обнаружена слишком поздно и спасти Мадлен было уже невозможно. Но зато были бы обнаружены следы укола с последующей экспертизой, обнаружением введенного препарата  и всеми вытекающими последствиями.

Но эти предположения тоже не прокатили. Ввиду того что  ... а зачем Маккейнам вообще делать Мадлен иньекции?


Pro_s

  • Новички
  • *
  • Сообщений: 12
    • Награды
Почему? Потому что в таком случае Маккейны вызвали бы скорую и заявили что "Мадлен нашла лекарства и наглоталась. А мы такие сякие обнаружили это не сразу. И похоже наша доченька мертва".  И все.
не знаю нюансов португальского и английского правосудия, но полагаю, что если ребенок наедается в доме таблеток и умирает, то это совсем не всё для родителей и считаются в этом виноватыми они, а не ребенок. причём зная детей, думаю, что ребенок съест не 1-2 таблетки, а все или почти все, если доберется до коробки. в этом случае передоз был небольшой, ведь её же никто не хотел убивать специально.
насчет инъекций, конечно, маловероятно, согласен. хотя и это возможно тоже.


elfinit

  • Ограниченное редактирование
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 172
    • Награды
ведь её же никто не хотел убивать специально.
Значит имел место несчастный случай.

Смерть от одной-двух таблеток снотворного, при чем смерть по сути моментальная (даже по самым смелым оценкам прошло не более двух часов от приема до смерти), - это абсолютно непрогнозируемая реакция. В такой ситуации не то, что посторонние рассуждать о вине родителей сразу бы не стали, но и сами родители, имея медицинское образование и самый полный из возможных анамнез, не имели каких-либо весомых оснований при обнаружении тела подозревать гипотетическую таблетку, а не что либо другое. И в такой ситуации единственно возможная реакция - вызов спасательных служб.


Мариничка

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 3598
    • Награды
сами родители, имея медицинское образование и самый полный из возможных анамнез, не имели каких-либо весомых оснований при обнаружении тела подозревать гипотетическую таблетку, а не что либо другое

Смерть от анафилактического шока имеет вполне четкие признаки. Кстати, при приеме лекарства не через инъекции, а через рот шок вовсе не наступает мгновенно. Как раз минут через десять, когда родители пошли в ресторан. И они могли не только подозревать, но и твердо знать, от какой таблетки в принципе это могло произойти. А вот спрогнозировать - конечно, не могли.


Pangea

  • Новички
  • *
  • Сообщений: 5
    • Награды
ведь её же никто не хотел убивать специально.
Значит имел место несчастный случай.

Смерть от одной-двух таблеток снотворного, при чем смерть по сути моментальная (даже по самым смелым оценкам прошло не более двух часов от приема до смерти), - это абсолютно непрогнозируемая реакция. В такой ситуации не то, что посторонние рассуждать о вине родителей сразу бы не стали, но и сами родители, имея медицинское образование и самый полный из возможных анамнез, не имели каких-либо весомых оснований при обнаружении тела подозревать гипотетическую таблетку, а не что либо другое. И в такой ситуации единственно возможная реакция - вызов спасательных служб.
можно внести предположение? Допустим они дали новое снотворное, с повышенной дозировкой (ребенок на отдыхе активный, спать уложить сложнее), и дали запить свежевыжатым грейфрутовым соком. Грейпфрут ингибирует печеночный фермент отвечающий за метоболизм некоторых веществ. Поэтому от грейпфрутового сока концентрация некоторых медикаментов в крови может усиливаться в несколько раз, чем это было предусмотрено создателями лекарства, что может быть опасно.
Родители и сами не поняли, как убили ребенка. Решили, что дали снотворного больше, чем нужно.


JonatanL

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 839
    • Награды
Pangea, ну и при очередной проверке решили, что реаниматологов вызывать нет смысла?