Автор Тема: Исчезнувшая с Птичьей Скалы  (Прочитано 103943 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

yobabubba

  • Гость
Ответ #30 : 15 Ноября 2020, 14:32:01
Просто двигалась в противоположную сторону - об этом говорит ее фраза о "море слева".
Да ни о чем эта фраза не говорит. Слева-справа - зависит просто от положения тела. Ты развернулся - и уже море справа. Там нигде не говорится, что она двигалась так, что море было слева. Да просто дебилизм - потерялась, пришли геометку и оставайся на месте - все, тебя найдут. Это середина июня - днем наверняка под 30, ночью в районе 20, выжить можно даже без костра. Хотя и зажигалка была жеж.




베라

  • Опытный
  • **
  • Сообщений: 102
  • Вера
    • Награды
Ответ #31 : 15 Ноября 2020, 14:44:20
Многие экстрасенсы говорили что слышат шум воды
Севастопольские поисковики поделились версиями о пропаже  питерской туристки Татьяну Сидорову, которая пропала в ночь на 13 июня в районе горы Куш-Кая, не нашли до сих пор.

Напомним, в Севастополе пропала 27-летняя туристка из Питера [фото]

Пропавшую в Севастополе девушку ищут с собаками, в скалах и под водой [фото]

В Севастополе завели дело о пропавшей питерской туристке по статье «убийство»

Пропавшая в Севастополе туристка последний раз выходила на связь ночью

Пропавшая в Севастополе туристка может быть жива - ее друзья ищут экстрасенсов

У следствия есть несколько версий происходящего. Своими догадками поделились лесники, спасатели и все, кто принимал участие в поисках.

На Куш-Кая Татьяна приехала вместе с интернет-друзьями. Познакомилась она с Алексеем из Санкт-Петербурга и Евгением из Москвы в соцсети около года назад, и всего два дня до похода знала их лично. Ребята рассказали милиции, что Татьяна показалась им странной, она глотала антидепрессанты и была склонна к самоубийству. В тот вечер ребята собирались прыгать со скалы с парашютами. Татьяна от прыжка отказалась и пошла за компанию. Перед тем как прыгнуть, парни дали девушке телефон с навигатором, в котором была обозначена машина на стоянке.

 Пропавшая Татьяна Сидорова

Девушка должна была спуститься по тропинке и выйти к дороге. В 21.00 девушка выложила на своей страничке в соцсети фотографии ребят, назвав их «левыми чуваками», видимо в шутку. Судя по тому, что в той местности мобильная сеть практически недоступна, можно предположить, что фотографии она отправляла еще не начиная спускаться. Дозвониться из леса в последний раз Татьяна смогла в два часа ночи. Она не знала, где находится и толком не смогла объяснить в какую сторону двигалась. Единственный ориентир, который она назвала, — два красных огонька вдалеке. Милиция пытается определить, что это могло быть.

Огни на корабле

У спасателей есть предположения, что девушка пошла совсем не в ту сторону и сорвалась со скалы. Красными точками могли быть огни в море, а ночью в горах не только темно, но и спускается густой туман. Если Т.Сидорова пошла в сторону села Резервное, то, возможно, вышла к воинской части, обнесенной колючей проволокой. Девушка могла попытаться ее обойти и сорваться со скал. Все прилегающие скалы уже неделю обследуют спасатели-альпинисты. Видимых следов или каких-нибудь улик, указывающих на присутствие здесь Татьяны Сидоровой, найдено не было.

 Перед поисковыми работами для бойцов срочной службы УМВД проводят инструктаж

«Работа была сильно усложнена погодными условиями. Были проливные дожди и сильные туманы. Тем не менее мы тщательно обследовали этот участок, в том числе и с привлечением вертолетов. Пока ничего не удалось обнаружить. Так же была обследована прибрежная территория», — говорит начальник Балаклавского РОВД Владимир Роживец.

Глаза кабана

«На поиски Татьяны дополнительно были привлечены кинологическая служба ДОСААФ. Хозяева с собаками проверяют местность, они начали с тропинки примерно с того места, откуда Татьяна могла свернуть в лес», — говорит начальник государственной пожарно-спасательной 4-ой части по охране Балаклавского района майор службы гражданской защиты Владимир Шемеляк.

 Обследованные участки отмечают на карте поисков

Солдаты срочной службы УМВД из севастопольских частей обследовали лесной массив предгорья Куш-Кая под руководством опытных лесников. Каждому выдали ориентировки и дали распоряжения опрашивать всех, кого могут повстречать на пути. Но найти следы девушки так и не удалось. По словам работников лесхоза, если девушка звонила по телефону и горел экран, то красными огоньками могли быть отраженный свет от глаз дикого кабана. Встреча с этим животным может быть опасной. Заблудившаяся туристка могла в панике броситься бежать, залезть на дерево или сразу стать жертвой дикого животного. Эта версия также тщательно проверяется.

«Стопы» машины

Есть предположения, что эти красные огоньки, которые видела Т.Сидорова, были «стопами» какой-то машины, ведь девушка должна была выйти к дороге. Если это так, то Т.Сидорова могла давно уехать из Крыма, и ищут ее напрасно. Но в таком случае, добравшись до цивилизации, она давно должна была узнать, что ее ищут, и подать знак, что она жива.

Друзья Тальяны Сидоровой активно участвуют в поисках, каждый день дают показания в милиции. Говорят, что они не могут себе простить, что оставили девушку одну. Туристы не регистрировали свой маршрут у спасательных служб, и если бы Алексей не подал заявление в милицию, о том, что девушка была на Куш-Кая, об этом никто бы не знал.

 Поисковики получили ориентировки с фотографией пропавшей девушки и списком ее примет


Nepolitcorrector

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 1652
    • Награды
Ответ #32 : 15 Ноября 2020, 15:02:15
Многие экстрасенсы говорили что слышат шум воды
:o
В Севастополе завели дело о пропавшей питерской туристке по статье «убийство»
Этому есть какое-то подтверждение?

могла и куда-то забрести, к военной части, например, могло всякое произойти.
Ну это как с Лягушачьими мальчиками.
Вышла к воинской части, и что? Изнасиловали, убили и прикопали? Или там ночью учения происходили и застрелили по ошибке?


Мариничка

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 3590
    • Награды
Ответ #33 : 15 Ноября 2020, 16:09:29
В одном сообщении Вы сами себе противоречите. То всю жизнь мужчины не насиловали никого, то опыт подсказывает, что насильники.

То есть то, что меня не насиловали - это значит, что мужчин-насильников на свете нет? А если кто-то уверяет, что муж убил жену - значит, он считает, что ВСЕ мужья = убийцы! А если жена расчленила мужа - то все жены делают это!

Вот что меня поражает - читатели тру-край искренне уверены, что убийц и насильников в природе не существует! Вот их же не убили, верно? Значит, все люди вокруг хорошие.

Ну разумеется, девушка могла погибнуть только в результате несчастного случая. Как это я посмела предположить, что парни ее изнасиловали и убили? Такого просто не бывает! Вот, несколько комментаторш ходили с мужчинами в походы, и живы ведь!


Albind

  • Опытный
  • **
  • Сообщений: 101
    • Награды
Ответ #34 : 15 Ноября 2020, 16:19:28
В одном сообщении Вы сами себе противоречите. То всю жизнь мужчины не насиловали никого, то опыт подсказывает, что насильники.
Ну разумеется, девушка могла погибнуть только в результате несчастного случая. Как это я посмела предположить, что парни ее изнасиловали и убили? Такого просто не бывает! Вот, несколько комментаторш ходили с мужчинами в походы, и живы ведь!

Ну наверное потому, что на видео видно, что пока они слетают с горы, она там ещё сидит.
После чего они, наверное, полезли обратно, злобно её изнасиловали и спрятали в кустах, а потом быстренько вернулись обратно на землю, чтобы потом запустить поиски. Да, именно так всё и было.


yobabubba

  • Гость
Ответ #35 : 15 Ноября 2020, 17:04:07
Вот что меня поражает - читатели тру-край искренне уверены, что убийц и насильников в природе не существует!
Это откуда следует? Никто такого не писал. Возможно у вас есть какой-то травмирующий опыт - я сочувствую, но это топик по определенному делу, где ну никак не получается этих конкретных мужчин записать в стан убийц и насильников. Они улетели, а девушка осталась и на тот момент выглядела вполне живой и здоровой. И совершенно не факт, что дело вообще имеет какое-либо отношение к трукрайму - я, например, в упор не вижу никакого криминала, если базироваться на известных фактах.


rion

  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 360
    • Награды
Ответ #36 : 15 Ноября 2020, 18:13:57
На Куш-Кая Татьяна приехала вместе с интернет-друзьями. Познакомилась она с Алексеем из Санкт-Петербурга и Евгением из Москвы в соцсети около года назад, и всего два дня до похода знала их лично. Ребята рассказали милиции, что Татьяна показалась им странной, она глотала антидепрессанты и была склонна к самоубийству. В тот вечер ребята собирались прыгать со скалы с парашютами. Татьяна от прыжка отказалась и пошла за компанию.
Девушка должна была спуститься по тропинке и выйти к дороге. В 21.00 девушка выложила на своей страничке в соцсети фотографии ребят, назвав их «левыми чуваками», видимо в шутку. Судя по тому, что в той местности мобильная сеть практически недоступна, можно предположить, что фотографии она отправляла еще не начиная спускаться.

Два дня знакомы лично. "Левые чуваки". Вполне соотносится со словами матери девушки, что прыгуны "не звонили, не искали". Также обращает на себя внимание в словах матери момент о том, что один из парней обучал прыжкам туристов, пока шли поиски. Вполне складывается в единую картину: девушка парням никто, шапочная знакомая, чужой человек, своим поведением их раздражала (не слушалась), когда пропала, то для них оказалось логично, что важнее упавшую камеру искать и зарабатывать деньги, обучая желающих.
Даже вот этот пассаж от одного из прыгунов: "нам сказали, что мчс ночью искать не будет". Кто им сказал? Гугл, случайный турист у костра, бывалые знатоки? Вот если бы им в мчс сказали, что искать не будут, это одно. Но для этого службам позвонить надо и услышать ответ. А они два дня никуда не звонили. Ибо им кто-то что-то сказал. Объяснения как от малолетних детей.
В общем версия, что никого они не искали, а забили на раздражающую их интернет-знакомую и занимались своими делами - очень даже версия.

На самом деле не хватает данных для правильной оценки ситуации и поведения всех участников событий. Очень важно сколько нужно было времени, чтобы подняться от машины до места прыжка (и соответственно на обратный путь). 1 час, 2 часа? В 19.30 прыгнули, в 21.00 она постила в соцсети с горы, и в 2 ночи все ещё была на горе. Там многие километры до вершины? Если бы мы знали необходимое время на подъем/спуск, то можно было бы понять, адекватно ли время, когда её "хватились" спутники (этого мы тоже не знаем, когда), может там идти час и вполне можно было сходить ей навстречу, покричать, посветить фонариком.

"Я отдал ей единственный фонарик". Человек до ночи не вернулся, сходи попроси у кого-нибудь, несчастного фонаря никто не одолжит? В телефонах фонарики есть, даже в простых моделях. Выйди к началу тропы, свети/кричи, нет? Опять же в 19.30 ещё светло, тут выше написали, что и в 21 ещё не темно в то время года в той местности должно быть. А парень предусмотрительный, фонарь все равно дал, мало ли стемнеет, мало ли понадобиться. Опять же, сколько там идти, что в 19.30 парень давал фонарик, думая что за светло не дойдёт?

"Мы поставили точку в навигаторе, я отдал ей свой телефон, её разряжался". Т. е. вменяемые взрослые люди, понимали, что можно заблудиться, что остаться там без связи опасно. Подстраховались как могли - телефон,/навигатор/фонарь. Но в мчс звонили через два дня, потому что "какой-то Вася мне сказал, что ничего они делать не будут".

Так все таки взрослые, адекватные, предусмотрительные или "кто-то сказал, я и послушал и не стал звонить"?

Ещё есть момент, завязанный на время подъёма и который мог бы объяснить "упертость" девушки в нежелании сидеть в машине. Если прыгнули в 19.30, то выдвинулись в путь в 18-18.30 (а то и раньше). Если она не была опытной туристкой, то ей могло казаться, что раз сейчас светло и до темноты далеко, то им хватит светового дня на весь путь и её не хотят с собой брать "из вредности". Опытным и неопытным опасно находиться вместе, если первые не готовы "возиться и пояснять", а вторые - прислушиваться. Опять же, если подъем занимал много времени, более двух часов например, то это тоже объясняет нежелание долго сидеть в машине и ждать. Это опять же про опытных и не опытных. Опытный поймёт, что лучше ждать в такой ситуации и проявить терпение, неопытный поддаётся эмоциям, что "скучно, не хочу ждать".

Про шлепки. Многие люди обувают неподходящую обувь на природу, руководствуясь всяким-разным "мне в кроссовках будет жарко". Уверен, многие из нас видели шлепочников и в лесу, и  на туристических тропах где-нибудь на экскурсии. Пару раз подвернув ногу и с десяток раз подскользнувшись, такие люди получают необходимое практическое понимание зачем нужна другая обувь. Теоретическое знание, что "хорошо бы кроссовки или турботинки" через прожитый опыт перестаёт быть теоретическим. Все мы люди, все мы ошибаемся. И часто наши ошибки никакой серьёзной бедой не заканчиваются, обувь девушки стала одним из факторов, а не основным, имхо.
Ещё интересно, что на фото, где девушка готовится к прыжку, у неё более-менее нормальная обувь. То есть какое-то понимание уместности обувки было. На фото в день пропажи она в плотных штанах и толстовке, значит прохладно было? Почему тогда шлепки? Существует ненулевая возможность, что кеды/кроссы намочила (или что-то такое) ранее днем и пошла в чем есть. Это я не к оправданию шлепок, а к тому что жизнь - вариативна.

У меня такие выводы: путешествовать в другую страну с малознакомыми спутниками чревато. Ты им с высокой вероятностью нафиг не сдашься, если вдруг что. Проверенные годами друзья и то бывает выдают всякое. А тут чужие люди. И ещё люди слишком переоценивают интернет-знакомства. Интернет-общение, даже пусть и целый год, может не дать никаких представлений о том, что будет при живом общении. Что сказали парни о девушке? Только негатив:странная, хотела самоубиться, не слушалась, антидепрессанты употребляла. Т. е. за год в интернете не выявилось ничего такого, что бы отпугнуло от совместного путешествия, а вот за два дня реальности аж накопилось.


Лилия2502

  • Новички
  • *
  • Сообщений: 7
    • Награды
Ответ #37 : 15 Ноября 2020, 18:16:25
я, например, в упор не вижу никакого криминала, если базироваться на известных фактах.

Тоже не вижу криминала. Как по мне, всё говорит о несчастном случае - ночью оступилась и погибла. Ну а тело просто не нашли, что совсем неудивительно в той местности. Её спутники повели себя далеко не-геройски, но не думаю, что можно ставить им это в вину - это не близкие ей люди, не муж, не родные, не "друзья, а так". По-человечески выглядит это очень не хорошо. Но это и не было их обязанностью.


Ленская

  • Опытный
  • **
  • Сообщений: 125
    • Награды
Ответ #38 : 15 Ноября 2020, 18:36:13
Что касается предположения о поиске камеры, то оно так себе звучит, а точнее звучит как просто слух, потому что чисто логически очень странно надеяться найти живой и починить (видимо так?) камеру, которая рухнула с огромной высоты где-то в скалах.
Скажу как человек, который и сам занимался парашютным спортом и много лет проработал в этом деле. Ищут камеру не чтобы починить, а чтобы достать из нее карту памяти. И это не редкость. Падают и камеры, и телефоны, и джипиэски причём даже с 4км. И каждый раз ходят ищут и часто даже находят. Кое-что ещё и работать продолжает. Поэтому у меня сомнений нет, что камеру свою искать они пытались. Это не отмазка.
Хорошо, верю, принято.

В одном сообщении Вы сами себе противоречите. То всю жизнь мужчины не насиловали никого, то опыт подсказывает, что насильники.

То есть то, что меня не насиловали - это значит, что мужчин-насильников на свете нет? А если кто-то уверяет, что муж убил жену - значит, он считает, что ВСЕ мужья = убийцы! А если жена расчленила мужа - то все жены делают это!

Вот что меня поражает - читатели тру-край искренне уверены, что убийц и насильников в природе не существует! Вот их же не убили, верно? Значит, все люди вокруг хорошие.

Ну разумеется, девушка могла погибнуть только в результате несчастного случая. Как это я посмела предположить, что парни ее изнасиловали и убили? Такого просто не бывает! Вот, несколько комментаторш ходили с мужчинами в походы, и живы ведь!
Вы понимаете разницу между фантазиями и обоснованными сомнениями? Она для вас вообще существует? Фантазировать можно всё что угодно. Обоснованные сомнения - это когда находятся такие факты, которые способны зародить эти сомнения. Вы можете назвать такие объективные факты? Кроме уже тут услышанного  "лично мне так интереснее"? Вы хоть понимаете, что людей в преступлении обвиняете? Нигде не жмёт вам? Чтобы обвинять - нужно основания иметь. Или хотя бы серьезные подозрения. А у вас что из этого есть?


Мариничка

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 3590
    • Награды
Ответ #39 : 15 Ноября 2020, 19:25:50
Вы хоть понимаете, что людей в преступлении обвиняете? Нигде не жмёт вам? Чтобы обвинять - нужно основания иметь. Или хотя бы серьезные подозрения. А у вас что из этого есть?

У меня есть серьезные подозрения.

Человек исчез, и даже тело не обнаружено, несмотря на упорные поиски. Я подозреваю, что ее не инопланетяне похитили.

Девушка действительно сидела на скале, пока парни прыгали. Но кто сказал, что она потом не спустилась к ним? Опасный ли был спуск? Возможно. Она могла ногу подвернуть. Но где тогда тело?

Возможно, я слишком мнительна. Но когда девушка исчезает в таком месте, где ну никак не могла исчезнуть, а ее спутники лишь спустя два дня заявляют об этом, я начинаю подозревать, что эти спутники слишком хорошо знают, где тело.

И судя по тому, что севастопольская полиция открыла дело об убийстве, полицейские тоже какие-то слишком подозрительные. Никак не хотят поверить в розовых пони.