"Две Насти c Судостроителей, 38" - Дело о пропажах девочек

[sitaztaga]

А основная мысль была в том, что человек похищающий и убивающий детей  скорее всего данные нарушения будет иметь. А из данной компании они  явно прослеживаются только у Поля, остальные просто подонки.

У вас очень большой сумбур в мыслях по поводу педофилов. У Поля нарушения есть, остальные - рядом стояли... Тогда их мотивация присоединиться к этому кружку какая была? Девочку для любви они могли и в одиночестве найти, без помощи Поля. Полно взрослых парней, мужчин спят с 12-14-летками, тут даже шоу недавно было, что стало с теми, кто родил в 13, как-то так, там "папаши" все старше 20 и не все "отмотали" срок. Когда они беременеют, родители многие дают согласие на брак, тогда он не считается педофилом. Если родителям по каким-либо жених не мил - пишется заявление и он объявляется педофилом - мне часто так кажется и происходит.

Психиатр абсолютно прав!

Ага, особенно вот в этом: "Педофильные манипуляции, как правило, лишь этап, за которым следуют более грубые действия, приводящие к смерти жертвы. Если девушка повстречалась с педофилом, 50% вероятности, что это роковое свидание".
У меня вообще сложилось мнение. что это написал журналист/ты, а он разрешил свое имя использовать. Потому что там очень такое непрофессональное мнение по теме, на мой взгляд.

[Olga R.O]

Полно взрослых парней, мужчин спят с 12-14-летками,

Вы серьезно так думаете? Я не знаю таких, в моем большом окружении так х нет . Это стыдно и абсолютно не нормально. И точка.

У вас очень большой сумбур в мыслях по поводу педофилов. У Поля нарушения есть, остальные - рядом стояли...

Согласна. Круто, че уж. Мы нет, не педофилы, просто у друга дети в квартире, почему бы и не воспользоваться) но это не считается…

[sitaztaga]

Вы серьезно так думаете? Я не знаю таких, в моем большом окружении так х нет . Это стыдно и абсолютно не нормально. И точка.[/quote
Я тоже считаю это ненормальным. Но вспоминая себя в возрасте этом - многие из нас привирали и фантазировали, что у них есть "взрослый друг". У кого-то он действительно был. И также ни одна из них не думала, что ее развращают и насилуют. Думаю, почти у каждого в параллели была одноклассница, забеременевшая в школе - это с 90-х приобрело массовый характер. И не всегда беременели они от сверстников. В моем окружении - не знаю, мне не рассказывают об этом. Но такие новости постоянно всплывают, начиная от пресловуютой Вали и Хабиба, которого вся страна спасала от тюрьмы, до других громких историй.

[mila.sun]

У вас очень большой сумбур в мыслях по поводу педофилов. У Поля нарушения есть, остальные - рядом стояли... Тогда их мотивация присоединиться к этому кружку какая была? Девочку для любви они могли и в одиночестве найти, без помощи Поля. Полно взрослых парней, мужчин спят с 12-14-летками, тут даже шоу недавно было, что стало с теми, кто родил в 13, как-то так, там "папаши" все старше 20 и не все "отмотали" срок. Когда они беременеют, родители многие дают согласие на брак, тогда он не считается педофилом. Если родителям по каким-либо жених не мил - пишется заявление и он объявляется педофилом - мне часто так кажется и происходит.

Их мотивация была секс без обязательств и без ответсвенности. А на девочек им было пофиг. Могли и сами найти, но у Поля готовая компашка ошивается, бери и пользуйся.  Вы об этом же  дальше и пишите сами. Что мужчины спят с девочками и в 13 и в 14 лет, и если всем угодно то это влюбленные Ромео и Джульета, не угодно - педофил. Педофила же возбуждают именно дети, чаще всего до возраста полового созревания.   Ну и где у меня сумбур? Из рассказа много выводов сделать нельзя, мы вообще можем только предположить что рассказ действительно правдивый, и автор не домыслила в некоторых моментах, а что-то наоборот умолчала. Но вот у меня такое мнение  сложилось, что у Поля действительно сексуальное предпочтение детей, автор об это и пишет, что девочки постарше его не интересовали, а вокруг него уже собрались и дети из неблагополучных семей, и уроды которые этим пользовались.

Лично меня в этой истории больше всего возмутили именно взрослые. Автор пишет что они все из благополучных семей, да вот нифига! Благополучная семья это не там, где мама учительница и не пьет, а там где не все равно где ребенок и чем он занимается. Дочь в 13-14 лет таскается с 30 летним мужиком и всем пофиг? 21год мужик приводит домой девочку школьницу, сидит с родителями, возит на дачу и все умиляются что у них любовь и это тоже нормально? У Поля квартирники с детьми и мужиками и всем соседям нормально? Никто не подошел к той же маме этой Насти и не сказал " ты хоть посмотри с кем твоя дочь ходит" Так и хочется сказать, а разве при таком отношении взрослых могло сложится иначе?

Мое подростковое время тоже на 90е пришлось, но родители бдили над нами день и ночь, всегда были в курсе где, с кем и чем занимается ребенок. Если ходили в гости к подругам,  звонили и сообщали что мы дошли, вышли или останемся на ужин.  А любой мальчик подошедший ближе чем на 100 м однозначно попадал к папе на допрос с пристрастием. Кто, откуда, какие имеешь намеренья в отношении моей дочери, тронешь - яйца оторву, это как минимум. Я уже в Вузе училась, а отец каждый день встречал с учебы, что бы одна поздно не ходила.  А главное доверие. Автор ведь так и пишет, что в первую очередь ходили за общением.

[Lyamurr]

Психиатр абсолютно прав!

Ага, особенно вот в этом: "Педофильные манипуляции, как правило, лишь этап, за которым следуют более грубые действия, приводящие к смерти жертвы. Если девушка повстречалась с педофилом, 50% вероятности, что это роковое свидание".
У меня вообще сложилось мнение. что это написал журналист/ты, а он разрешил свое имя использовать. Потому что там очень такое непрофессональное мнение по теме, на мой взгляд.

Ну а в чем здесь неправда? Очевидно, что примерно так и есть.
И задача родителей - доверительное отношения с ребёнком.
Но очевидно, что поощрять такое поведение детей, как описывает эта жертва - преступление.
И то что она пишет, что у неё была нормальная семья - это неправда. Да, мать её не бухала под забором не валялась. Но и дочерью особо не интересовалась. Поэтому девочка шлялась непонятно где и пила водку с колой в 13 лет.
И виноват не только 21 летний мальчик в этой ситуации, но и мать девочки.
А потом она "советует" всем родителям подойти к своим дочерям и вывалить им что " я знаю что у тебя есть друг, он заботится о тебе?"
Ни ** себе психология. У меня от таких советов челюсть отвисла. Потому что у 90%  девочек никаких взрослых друзей и в помине нету и водку с колой они не пьют.
Что должна подумать такая девочка, если мама к ней подвалит с такими расспросами?

[Liliya]

у 90%  девочек никаких взрослых друзей и в помине нету и водку с колой они не пьют.
Что должна подумать такая девочка, если мама к ней подвалит с такими расспросами?

Девочка   должна будет и подумает что ее мама  в подростковом  возрасте  имела взрослого друга и пила водку.  И теперь почему то заподозрила  что дочь пошла по тому же пути.
Знаете ли если вас или кого ли другого кто то без веских оснований в чем то подозревает то в большинстве случаев этот подозревающий сам занимается или занимался тем в чем подозревает. Ибо почти все люди судят об окружающих по себе.

Исключение. Подозревающий подозревает кого то в чем то нехорошем так как подозреваемый чем то напоминает кого то кто по слухам (подтвержденным или неподтвержденным) этим нехорошим занимается или занимался.  Ибо людям кроме привычки судить по себе свойственно еще и обобщать.

[ИннаГ]

Психиатр абсолютно прав!

Ага, особенно вот в этом: "Педофильные манипуляции, как правило, лишь этап, за которым следуют более грубые действия, приводящие к смерти жертвы. Если девушка повстречалась с педофилом, 50% вероятности, что это роковое свидание".
У меня вообще сложилось мнение. что это написал журналист/ты, а он разрешил свое имя использовать. Потому что там очень такое непрофессональное мнение по теме, на мой взгляд.

Ну а в чем здесь неправда? Очевидно, что примерно так и есть.
И задача родителей - доверительное отношения с ребёнком.
Но очевидно, что поощрять такое поведение детей, как описывает эта жертва - преступление.
И то что она пишет, что у неё была нормальная семья - это неправда. Да, мать её не бухала под забором не валялась. Но и дочерью особо не интересовалась. Поэтому девочка шлялась непонятно где и пила водку с колой в 13 лет.
И виноват не только 21 летний мальчик в этой ситуации, но и мать девочки.
А потом она "советует" всем родителям подойти к своим дочерям и вывалить им что " я знаю что у тебя есть друг, он заботится о тебе?"
Ни ** себе психология. У меня от таких советов челюсть отвисла. Потому что у 90%  девочек никаких взрослых друзей и в помине нету и водку с колой они не пьют.
Что должна подумать такая девочка, если мама к ней подвалит с такими расспросами?

Вот и я, читая эту Миронову, тихо офигевала. Девочка из хорошей семьи несколько лет тусит в копании старших мужчин, пьет водку, ездит на дачи и т.д., а мама типа не в курсе совсем? И никто из соседей маме ничего ни разу не сказал, никто ничего не заподозрил? Что-то не верится.
Поль этот мудак, но вряд ли он кого-то похищал и убивал. Развращал - да, вполне могло быть. Но тем не менее, кроме Мироновой его никто не обвинял и не писал заявлений, а на основе слухов и статей странной женщины судить человека не будут.

[Gerda Kiev]

*читая эту Миронову, тихо офигевала. Девочка из хорошей семьи несколько лет тусит в копании старших мужчин, пьет водку, ездит на дачи и т.д., а мама типа не в курсе совсем?*

те же мысли. она одержима им, но по какой конкретной причине, еще вопрос

[ИннаГ]

*читая эту Миронову, тихо офигевала. Девочка из хорошей семьи несколько лет тусит в копании старших мужчин, пьет водку, ездит на дачи и т.д., а мама типа не в курсе совсем?*

те же мысли. она одержима им, но по какой конкретной причине, еще вопрос

Может тупо пиар? Она же вроде как книжку написала?

[Евгения1992]

Лично меня в этой истории больше всего возмутили именно взрослые. Автор пишет что они все из благополучных семей, да вот нифига! Благополучная семья это не там, где мама учительница и не пьет, а там где не все равно где ребенок и чем он занимается. Дочь в 13-14 лет таскается с 30 летним мужиком и всем пофиг? 21год мужик приводит домой девочку школьницу, сидит с родителями, возит на дачу и все умиляются что у них любовь и это тоже нормально? У Поля квартирники с детьми и мужиками и всем соседям нормально? Никто не подошел к той же маме этой Насти и не сказал " ты хоть посмотри с кем твоя дочь ходит" Так и хочется сказать, а разве при таком отношении взрослых могло сложится иначе?

Мое подростковое время тоже на 90е пришлось, но родители бдили над нами день и ночь, всегда были в курсе где, с кем и чем занимается ребенок. Если ходили в гости к подругам,  звонили и сообщали что мы дошли, вышли или останемся на ужин.  А любой мальчик подошедший ближе чем на 100 м однозначно попадал к папе на допрос с пристрастием. Кто, откуда, какие имеешь намеренья в отношении моей дочери, тронешь - яйца оторву, это как минимум. Я уже в Вузе училась, а отец каждый день встречал с учебы, что бы одна поздно не ходила.  А главное доверие. Автор ведь так и пишет, что в первую очередь ходили за общением.

У меня возникли аналогичные мысли уже во время прочтения первых абзацев статьи - чем занимались взрослые в то время, пока дети находились в квартирах с каким-то непонятным мужичьем? О каких благополучных семьях она говорит?