"Две Насти c Судостроителей, 38" - Дело о пропажах девочек

[sitaztaga]

Возможно, преступник знаком с семьёй и вот так извращенно посочувствовал?

Для меня это примерно такой же миф как проигрыш девочки отцом в карты. Вообще, я бы подумала, что это журналисты придумали и приписали слова криминалисту. Есть в этом что-то из эпоса народных баек.
Настя могла быть убита и быть уже на месте обнаружения до обращения бабушки в прессе. Такое заявление специалист бы сделал после результатов вскрытия и установления времени смерти, чтобы элементарно не выглядеть не компетентным.

[Lyamurr]

Ну, спасибо за то, что открыли глаза на действительность! (сарказм).
Пусть даже 99% населения будет вести такой образ жизни, нормой это не станет.
Раз уж у нас обмен секретиками, то и я вам открою тайну -"подбухивают периодически" и 1-2-3-4 стадии алкоголизма вещи разные. Ну, вот совсем.

Мы немного в другую сторону ушли. Вы писали, что у таких людей детей нужно помещать в детдом. Но если %% такого населения высок, то это огромные расходы. При этом благодаря пособия там не 1-2 ребёнка, а 3 и более. Бывает гораздо более. Я где-то читала что на 1 ребёнка государство тратит в месяц какую просто бешенную сумму. Если мне не изменяет память больше 100 тыс. Помницца я просто офффигела.

Ну а теперь давайте посчитаем. Согласно статистике в среднем в год в РФ рождается 1.5млн детей.
Из них 20 % в многодетных семьях. Итого 300 тыс. в год. Умножим на 18 лет. Итого 5.4 млн.
Сколько из них живёт в бухающих или подбухивающих семьях? Такой статистики нет, увы. Но много. Очень много.

Поэтому государству выгодно закрывать глаза на проблему. Денег нет, но вы держитесь😀
А ещё следуя вашей идеальной картине мира за остальными семьями имеющими детей тоже надо бдить денно и нощно.
 Ибо кругом одни закредитованные ипотечники и т.д и т.п. Про то что случается с некоторыми при возникновении глубооокой финансовой зад проблемы мы знаем из историй на данном ресурсе.
Ну и как вишенка на торте из семей где ругаются родители где муш бьёт жену и т.д. Детей тоже надо изымать. Они ж психологическое насилие испытывают. Т. Е семьи где бухает один муш - детей тоже в детдом. А теперь представьте количество таких семей.

[GиперборЕя]

Умер дядя Насти, прям возле мемориала упал, в больнице умер.
https://72.ru/text/incidents/2021/08/21/70091912/

[Мариничка]

И по поводу того, что тело нашли не в реке, а рядом вот такое нашла мнение:
Цитата
По мнению эксперта-криминалиста Дмитрия Кирюхина, преступник не избавился от тела, а отдал его по просьбам родственников погибшей Насти Муравьёвой.

— Он его не выбросил, а отдал. Это сто процентов. Если бы он хотел избавиться, то сбросил тело в реку, и оно бы уплыло дальше. В своих комментариях я неоднократно говорил, что если будет прослеживаться связь с предыдущими преступлениями, то преступник вернет тело бабушке, чтобы его похоронить. Она ведь через прессу обратилась к маньяку. Будем так утрированно говорить. И я так понимаю, маньяк услышал и вернул тело, — рассуждает собеседник.
Возможно, преступник знаком с семьёй и вот так извращенно посочувствовал?

Прямо как в анекдоте: Скажите, а вы правда криминалист?

Я по-прежнему считаю, что маньяк нес коробку к реке, но что-то ему помешало донести (вернее, довезти)

[sitaztaga]

Вы писали, что у таких людей детей нужно помещать в детдом.

Это ваши фантазии. Такого мнения я не придерживаюсь и не декларировала его, и не высказывала.
Вы домысливаете сами, и прочитали между строк то, чего там не было. Как и все ниже изложенное вами - такие же выдумки. Каких-то ипотечников приплели, идеальную картину мира... Не знаю, о чем вы.

[Olga R.O]

Lyamurr,

А ещё следуя вашей идеальной картине мира за остальными семьями имеющими детей тоже надо бдить денно и нощно.
 Ибо кругом одни закредитованные ипотечники и т.д и т.п. Про то что случается с некоторыми при возникновении глубооокой финансовой зад проблемы мы знаем из историй на данном ресурсе.
Ну и как вишенка на торте из семей где ругаются родители где муш бьёт жену и т.д. Детей тоже надо изымать. Они ж психологическое насилие испытывают. Т. Е семьи где бухает один муш - детей тоже в детдом. А теперь представьте количество таких семей.

Вы зачем-то выдумываете и преувеличиваете.

Пусть даже 99% населения будет вести такой образ жизни, нормой это не станет.

Вот точно так же всегда думаю и говорю . Не нужно равняться на что-то плохое, не нормальное и говорить, что все так живут. Это неверный путь .

Ну а теперь давайте посчитаем. Согласно статистике в среднем в год в РФ рождается 1.5млн детей.
Из них 20 % в многодетных семьях. Итого 300 тыс. в год. Умножим на 18 лет. Итого 5.4 млн.
Сколько из них живёт в бухающих или подбухивающих семьях? Такой статистики нет, увы. Но много. Очень много.

Вы скорее всего удивитесь, но! Вот у меня трое, мы ничего от государства не получаем, мы ничего не просим, не оформляли никаких льгот ,никаких пособий, детей учим платно и сами,мед. страховки покупаем тоже сами.вот представьте? А ещё, вы будете шокированы( я предполагаю) в нашем с мужем окружении много таких. Реально  много, только 2 семьи наших друзей имеют по одному ребёнку. Остальные 3-4 ребёнка в семье. Среди этих людей нет « бухающих» , о чудо..
Поэтому я ровняюсь на другие семьи. И вам советую.

[Mad red]

Интересно, были ли в пакете жёлтые бриджи девочки? Ведь на днях недалеко от дома Насти нашли отрезанную часть жёлтых детских бриджей в коричневых пятнах, похожих на кровь.
Миронова явно не оговорила этого Женатье. Она указывает, что его фамилия Быченко, зовут Иваном. В ВК есть паблик Тюмень ЧС. Есть публикация за 19.05.21 года. В ней видео и аудио, свидетельствующие как "Поль" пристает к девочкам подросткам. Приглашает на дачу. Говорит, что у него есть огромный холодильник, в который он сам помещается. Он предлагал девочкам угоститься колбасой, у него 40 видов колбасы в холодильнике, мороженое, варенье, он хочет угостить девчонок коктейлями.
Это уже не спишешь на больную фантазию Мироновой.
Ещё факт: близ дачи этого любителя девочек свалка детских вещей

[Lyamurr]

Это ваши фантазии. Такого мнения я не придерживаюсь и не декларировала его, и не высказывала.
Вы домысливаете сами, и прочитали между строк то, чего там не было. Как и все ниже изложенное вами - такие же выдумки.

Ну какие же выдумки, вы лукавите.
Вот ваше сообщение
В ответ на пост о том, что в детском доме остальным детям будет хуже.

Вы меня обескураживаете всё больше и больше и усиленными темпами. Логика у вас, конечно...
Видимо такой же логикой "лишь бы не детдом" руководствуются и органы опеки.

Вот точно так же всегда думаю и говорю . Не нужно равняться на что-то плохое, не нормальное и говорить, что все так живут. Это неверный путь .

Ольга я лично ни на кого не равняюсь. И заметьте нигде не писала, что если все бухают, а гори оно огнём, и мы давай бухать😀
Я написала, что действительность такова, что детей из таких семей никто никуда не заберёт. Ибо их слишком много.
А вот например представьте ту журналистку которая на деда-педофила жалуется. Она вообще считает что росла в приличной семье.
И учит родителей спрашивать у подростков дочерей нет ли у той взрослого друга. Ну так на всякий случай. 
А теперь представьте какой бы вой поднялся приди к ним опека и попробуй девочку забрать из-за того что она водку с колой с 40летними мужиками пьёт.
Так что смысл моего поста был немного в другом.

Вы скорее всего удивитесь, но! Вот у меня трое, мы ничего от государства не получаем, мы ничего не просим, не оформляли никаких льгот ,никаких пособий, детей учим платно и сами,мед. страховки покупаем тоже сами.вот представьте?

Я за вас рада, правда. У меня есть знакомая, она выросла в многодетной семье. По-моему 6 детей. Их мама в 90 занялась бизнесом, пахала как папа Карло, всех выучила, всем купила жилье. Она настоящий Герой! У детей в т.ч знакомой тоже в основном по 3-4 детей. Они тоже не ходят за пособиями. Да, это прекрасный пример. Но жаль, что единственный.
В остальном в моем окружении нет многодетных семей, 1 ну максимум 2 ребёнка. И люди пыжатся со всех сил.
Примеров многодетных семей алкашей я лично, к счастью, знаю только 1.
Но я не обольщаюсь, что их мало, статистика - вещь упрямая. Потому и попадают дети в беду. Настя, Маша, нет им числа

[sitaztaga]

Ну какие же выдумки, вы лукавите.
Вот ваше сообщение
В ответ на пост о том, что в детском доме остальным детям будет хуже.

Цитата: sitaztaga от 20 Август 2021, 13:22:09
Вы меня обескураживаете всё больше и больше и усиленными темпами. Логика у вас, конечно...
Видимо такой же логикой "лишь бы не детдом" руководствуются и органы опеки.

Не лукавлю. Вы додумали то, чего не было в моих словах. Не вижу моих предложений отдать в детдом.
Я вообще не говорила, где лучше или хуже будет детям.  И ни одного предложения как поступить не выдвигала.

В этой серии исчезновений детей в Тюмени есть странный факт ​- две девочки были сводными сестрами.
https://72.ru/text/gorod/2020/05/28/69282583/
В статье нет о них:
Симонова Любовь, пропала в 1997, 17 лет, п.Утешево
Букрина Анна, пропала в 2002, 14 лет, п.Утешево
Думаю, их раньше не связывали с основной серией (я так поняла, что сейчас объединили все это в одно дело) , если бы не совпадение — труп Анны находят между с.Луговое и с/х базы Астра. Ее держали в плену, не кормили, убили за пару дней до обнаружения.
 А с.Луговое — это место пропажи Ложкиной Насти в 2009.
Но также есть большая вероятность, что это разные серии.  Я так поняла связывает только место с.Луговое. Информации мало и больше слухов.

[Лисицына]

Спасибо за информацию по другим детям, добавлю в первый пост

Нашлось видео про Тюменскую серию
Если кто-то посмотрит, скажите, очень ли тяжело смотреть? Всегда очень переживаю за маленьких детей.

Новые детали

Тело Насти Муравьевой нашли в береговой зоне озера Оброчное, в довольно топком и сильно заросшем месте.

Журналисты рассказывают, как убийца пытался скрыть улики, демонстрируя схематичное изображение. Преступник упаковал тело девочки в 40 мусорных пакетов. Сверху приделал металлическую ручку, видимо, чтобы было удобно нести жуткую ношу. А затем дополнительно обмотал все это еще несколькими рулонами пищевой пленки. Положил огромный сверток в коробку, а коробку – в пакет. Скорее всего, преступник пытался сделать так, чтобы тело не смогли найти даже поисковые собаки.

Следователи еще выясняют, как долго эта страшная коробка пролежала в камышах. По данным корреспондентов программы "Вести. Дежурная часть", трава под ней примялась не сильно, а значит убийца недавно принес сюда тело девочки.

https://www.vesti.ru/article/2603343