Факты и домыслы о гибели Элизы Лэм

[Osa]

Я не встречала у нас лифтов, которые ездят пустыми.

У нас прекрасно ездят. Вполне возможно, выходя из лифта на своем этаже, нажать кнопку 1, чтобы лифт тут же поехал на 1 этаж, если в курсе, что там стоит и ждет другой человек, который до того не смог зайти (подошел чуть попозже или стоит с чем-то достаточно объемным- например, с велосипедом или громоздкими коробками, которые нужно доставить на этаж). Такое порой практикуется в нашем доме.
Ну и само собой, если вызвать лифт с другого этажа, он приедет пустой, если именно в это время никто в нем не едет.

[mmx166]

Спили ?

Если поглядеть на крышки других баков, то, то там они прикреплены к поверхности крыши, т.е. спилить без каких-либо следов не вышло бы. Открываются они в сторону центра бака, на нужной стороне горловины тоже никаких следов петель.

хомут на опоре

Ага

[Катерина Севилла]

Для меня странно, что девушку с маниакально-депрессивным психозом обсуждают как шизофреничку. Но при МДП нет ни мании преследования, ни галлюцинаций.

Но самое основное. Объясните мне кто-нибудь, каким образом, решив искупаться в баке, девушка сумела накрыть его сверху крышкой? 

[mmx166]

Катерина Севилла, крышка была открыта! Есть показания свидетеля, читайте скан документов адвоката. Где-то в самом конце обсуждения он будет.

[Olisha]

Для меня странно, что девушку с маниакально-депрессивным психозом обсуждают как шизофреничку.

А это точно установленный диагноз? По-моему склонялись, что девушка страдала биполярным расстройством.
В любом случае, список найденных препаратов внушительный: 5 из них (назначают в психиатрии).
Что интересно, из очерка, все препараты , за исключением Декседрина , были выписаны её психиатром.
А Декседрин- при побочных действиях может вызывать у человека параноидальные галлюцинации.  (Интересно сама ли девушка его себе назначила? Или может психиатр умолчала о его назначении, зная возможные побочные действия?...) - нельзя быть не в чем уверенным, поэтому могу только предполагать.

Следы насилия отсутствуют, девушка залезла в бак сама...
Видео из лифта- мистики не несет. К тому же, зная, что кусочек вырезали- картина вполне вырисовывается. Девушка в хорошем настроении, её положение рук расслаблено, нет реальных угроз- иначе бы её выражение лица и поза носили другой характер( закрытые жесты, защищающие жесты: закрывала бы руками лицо и тело - но этого нет- значит всё спокойно, безопасно, комфортно!! остальное- воображение зрителя). Её "странные" прыжки, выскакивания- это характерно "для ребячества", "дурачества", видно ей скучно, она расслабленно ходит туда-сюда, выглядывает - ищет, над кем подшутить. Видимо снаружи (особенно по фото коридора в той стороне видно пространство, двери)- она могла увидеть работника из персонала, например (и поэтому она улыбается, наверное оправдывая свое поведение, свои "игры" в лифте и на 14 этаже, где нет её комнаты). Этот фрагмент- просто случайный. Но видим, что девушка предоставлена сама себе. Своим мыслям в голове. Настроение слегка "возбужденное", слегка игривое. А что дальше- пошла играться на крышу.
 И могло быть то, что произошло и носило трагический конец.

Наверное, можно пытаться создавать убийцу, домыслить зловещие события и т.д...

Однако, из существующих фактов- единственное что могло привести девушку к такому исходу- срыв, приступ, вызванный или сменой фазы её расстройства, или спровоцированный таблетками. (А таблетки в психиатрии-это очень противоречивая эпопея, какие-то отклонения от прописанной схемы применения могут давать резкий противоположный эффект, и, как слышала, вполне способны вызывать навязчивые состояния, приводящие к неконтролируемой агрессии или аутоагрессии, запускать программу "самоуничтожения" и все самые нерациональные, нелогичные поступки- что и напоминает данная ситуация.)

[Катерина Севилла]

техник, разблокировав якобы дверь, приступил к осмотру водяных баков. Откинув ничем незакрепленную крышку сверху на баке (крышки хорошо видны на фото и все не закреплены), в одной из цистерн, к своему ужасу он замечает плавающее вверх ногами оголенное мертвое тело.

То есть техник откинул ЗАКРЫТУЮ крышку, просто незакрепленную. Так ведь?

А это точно установленный диагноз? По-моему склонялись, что девушка страдала биполярным расстройством.

Биполярное расстройство и МДП - это один диагноз.

[Olisha]

Биполярное расстройство и МДП - это один диагноз.

Тогда, почему вы сомневаетесь, что у неё могли возникнуть галлюцинации?
 "Пациенты с биполярным расстройством принимают, как правило, множество сильнодействующих препаратов (многие больные по шесть и более лекарств одновременно), что создаёт трудности в учёте лекарственного взаимодействия и в предотвращении побочных эффектов".
Как раз таки есть основания предполагать, что это вполне могло быть. Учитывая, как я написала выше, у неё нашли препарат, не выписанный её лечащим врачом...

Спойлер  Скрыто:

Стадия выраженной мании характеризуется дальнейшим нарастанием выраженности основных симптомов фазы. Больные непрерывно шутят, смеются, на фоне чего возможны кратковременные вспышки гнева. Речевое возбуждение выраженное, достигает степени скачки идей (лат. fuga idearum). Выраженное двигательное возбуждение, выраженная отвлекаемость приводят к невозможности вести с больным последовательную беседу. На фоне переоценки собственной личности появляются бредовые идеи величия.

Продавщица, видевшая девушку отмечала, что она вела себя слегка странно, возбужденно. Можно предполагать, что была как раз фаза "маниакальная", повышенный настрой, повышенное настроение... Могли ли у девушки возникнуть какие-то внезапные идеи, повышенное любопытство- вполне. И она могла сама пойти на крышу, пробраться, когда например работники оставили дверь приоткрытой. На 14 этаже она прогуливалась, игралась. А уж на крышу попасть- еще интереснее.
Что было потом- скорее всего мог быть как и несчастный случай, так и самоубийство. Смотря какая фаза взяла верх.
В любом случае- попасть в бак можно.... а вот выбраться....

[Элис]

Для меня странно, что девушку с маниакально-депрессивным психозом обсуждают как шизофреничку.

А это точно установленный диагноз? По-моему склонялись, что девушка страдала биполярным расстройством.

МДП и биполярное расстройство это одно и тоже. Просто название МДП  распространено в отечественной психиатрии а Биполярное расстройство это на западный манер. Но суть таже

[mmx166]

То есть техник откинул ЗАКРЫТУЮ крышку, просто незакрепленную. Так ведь?

я уже пояснял, что крышка была открыта, вот тут прикреплен скан документов, читайте последний пункт
https://www.truecrime.guru/index.php/topic,244.msg47994.html#msg47994

[Dark_skies]

Эта история как та, с чуваком который нырнул в скрученный спортивный мат или типа того и задохнулся там. Просто здесь ажиотаж вызвало видео, на котором, как мне очевидно, Элиза ведет себя как маленький ребенок, играясь с собственным воображением. А крышки на баке наверное и не было, иначе сама бы она вряд ли открыла и пробралась туда.

В пользу версии убийства говорит лишь то.. что, если бы девочка захотела искупаться, пусть и голой, я думаю она сделала бы это в нижнем белье, это раз. Ну ок, без белья. Но одежду бы явно оставила снаружи.На баке или внизу. Может она конечно пытаясь выбраться зацепила одежду руками.. Не знаю. В общем, наличие ее шмотья в баке рядом с ней - это странно.