Автор Тема: Факты и домыслы о гибели Элизы Лэм  (Прочитано 1402676 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Cadence

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 273
    • Награды
Ответ #840 : 01 Сентября 2015, 19:47:43
Справедливости ради, даже при минус 3 ориентироваться крайне трудно, весь мир - цветные пятна
говорю как человек с миопией)
У меня зрение не намного лучше -3. Совершенно спокойно могу обходиться без очков/линз, на прохожих не натыкаюсь, в баки на крыше случайно не падаю. Да, цифры и надписи практически нечитаемы. Но окружающий мир узнаваем и с ориентацией проблем не возникает. Так что тут каждый случай, видимо, сугубо индивидуален.




jackdaw

  • Новички
  • *
  • Сообщений: 3
    • Награды
Ответ #841 : 01 Сентября 2015, 21:15:33
У меня зрение не намного лучше -3. Совершенно спокойно могу обходиться без очков/линз, на прохожих не натыкаюсь, в баки на крыше случайно не падаю. Да, цифры и надписи практически нечитаемы. Но окружающий мир узнаваем и с ориентацией проблем не возникает. Так что тут каждый случай, видимо, сугубо индивидуален.
Факт попадания в бак, мне кажется, не связан со зрением. Это же не яма в людном парке) Лично я бы без очков/линз точно так же наклонилась бы к панели лифта, а уж рассмотреть человека в конце коридора вряд ли бы смогла более подробно, чем "это человек, это мужчина, он в зеленых штанах, может с голым торсом, а может в бежевой рубашке". Я именно это имела в виду: при -3 на незнакомой местности ориентироваться все равно сложно.


А относительно истории:  мне кажется, тот факт, что следов препаратов НЕ нашли в теле, подтверждает то, что у девушки случился срыв.
Могли ли у нее быть галлюцинации? Это я к тому, что, может, в ее голове никакого лифта, крыши и бака не было, а было что-то другое.
Еще важный вопрос: а можно ли открыть такой бак и не увидеть, что там вода? (Поясню: может быть вода была на таком уровне, что в тени бака ее было не видно) Может она была на крыше (в том числе с суицидальными намерениями/просто гуляла/попала туда в момент психологической нестабильности), потом услышала, что кто-то идет, испугалась. Паника -как следствие сиганула в бак не глядя, потому что думала спрятаться. Не от убийцы/маньяка, может рабочий проходил мимо. Не заметила что там вода - от испуга вдохнула под водой и тут же и утонула.
А как быстро вода набирается в такой бак? Могла она в пустой/мало наполненный бак прыгнуть? До крышки не допрыгнуть, выбраться никак, вода набирается - как следствие утопление, всплыть не смогла из-за судороги, например. Да или просто ослабела. Баки эти, похоже, никто не проверяет часто.


yobabubba

  • Гость
Ответ #842 : 01 Сентября 2015, 22:24:18
А как быстро вода набирается в такой бак?
Зависит от производительности насоса/насосов, которой мы не знаем.
Могла она в пустой/мало наполненный бак прыгнуть?
3 метра... Скорее всего были бы травмы. Опять же при наполнении и открытой крышке она могла пытаться выбраться - опять травмы. Очень маловероятно.
А относительно истории:  мне кажется, тот факт, что следов препаратов НЕ нашли в теле, подтверждает то, что у девушки случился срыв.
Я немного подустал об этом напоминать, но их НАШЛИ в теле, о чем есть документы токсикологической экспертизы, которые тут публиковались, переводились и обсуждались.
Могли ли у нее быть галлюцинации?
Конечно могли быть - что уже тоже тут много раз обсуждалось.
Баки эти, похоже, никто не проверяет часто.
Похоже на то, но сильно пенять за это владельцам отеля не стоит. Трудно представить ту ситуацию, которая случилась. А так, вообще - насосы - штуки достаточно надежные, железо и трубы, в принципе тоже. Один раз запустил систему - что ее проверять-то ежеминутно? Лезть туда имеет смысл когда есть какие-то проблемы с водоснабжением или срабатывают какие-нибудь сигнализаторы. Но этого может подолгу не происходить.


Lukov

  • Новички
  • *
  • Сообщений: 11
    • Награды
Ответ #843 : 01 Сентября 2015, 22:52:26
У меня минус семь. Даже с такой близорукостью можно ходить без очков и вести более-менее нормальную жизнь. Ни на кого ни разу не наткнулся.


Cadence

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 273
    • Награды
Ответ #844 : 01 Сентября 2015, 23:15:33
Я именно это имела в виду: при -3 на незнакомой местности ориентироваться все равно сложно.
И именно в этом я с Вами и несогласна, потому как, например, в отпуск, в другие страны, никогда  с собой очки/линзы не беру, но никаких проблем при этом с ориентацией не испытываю.)))
Лично я бы без очков/линз точно так же наклонилась бы к панели лифта, а уж рассмотреть человека в конце коридора вряд ли бы смогла более подробно, чем "это человек, это мужчина, он в зеленых штанах, может с голым торсом, а может в бежевой рубашке".
Что и доказывает, что каждый случай сугубо индивидуален.)


alust

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 515
  • Золотое Перо
    • Награды
Ответ #845 : 02 Сентября 2015, 17:06:51
У меня зрение не намного лучше -3. Совершенно спокойно могу обходиться без очков/линз, на прохожих не натыкаюсь
У меня минус семь. Даже с такой близорукостью можно ходить без очков и вести более-менее нормальную жизнь. Ни на кого ни разу не наткнулся.
За то что вы "ни на кого ни разу не наткнулись" следует в первую очередь поблагодорить этих самых прохожих и окружающих. Они успевают отскакивать, судя по всему.
А вообще, что за радость такая вместо красоты окружающего пейзажа, видеть размытые пятна?
Почему вместо того, чтобы видеть выражение глаз и мимику собеседника, вы предпочитаете об этом догадываться?
Зрение зачастую обепечивает человеку до 70%  информации об окружаещем мире. Человек страдающий близорукостью и не пользующийся оптикой, получает не
полную а зачастую неверную информацию. Что за блажь такая обрекать себя на неполноценность?
Это даже не оффтоп. Просто представьте: идёте вы по коридору гостиницы, заметили как два амбала девушку на крышу потащили. Какой от вас толк если вы без очков или линз? Вы даже описать или опознать их потом при даче свидетельских показаний не сможете. Хоть семь у вас диоптрий, хоть три.
Ещё немного и тут точно кто-нибудь напишет: "у меня минус двадцать диопртий, но очков не ношу, поэтому всё вижу в цвете фиолетовом"





Liliya

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 2640
    • Награды
Ответ #846 : 02 Сентября 2015, 19:43:12
Погодите. Вопрос же был о том почему Лэм была в день смерти без очков и обращать ли на это внимание или для нее это могло быть в порядке вещей и к делу никак не относится. Ответ: нужно знать привычки самой Лэм. Некоторые и при -7 ходят без очков.
Вопрос о том насколько неразумно и неудобно ходить без очков при близорукости к делу не относится  :D Главное что это возможно.


Cadence

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 273
    • Награды
Ответ #847 : 02 Сентября 2015, 20:15:39
alust, искренне благодарю, своим высказыванием Вы мне, буквально, сделали вечер.  :D Опустим Ваши глупые подколы про отскакивающих прохожих, видимо Вы, с Вашей полноценностью просто так перетрудились отскакивая от таких как мы, сирых у убогих, что решили отыграться и скатиться к банальному хамству. Кто Вам тут доктор?
Теперь по делу: как при минус семи я не знаю, но до минус трех, лицо собеседника видно отчетливо что в очках, что без. Даже прыщи и морщины. Как и окружающий пейзаж, и буквы в книге и даже, о ужас!, ценники в магазинах. Или Вы на полном серьезе считаете, что каждому, у кого острота зрения меньше/больше единицы нужны жилет с мигалкой и собака поводырь?
Касательно примера с амбалами - гораздо больше следствию поможет звонок в 02, чем указание того, что у одного из преступников были кроссовки с надписью "Адидас". Внезапно, кроссовки от туфель я отличу и без очков.



alust

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 515
  • Золотое Перо
    • Награды
Ответ #848 : 02 Сентября 2015, 21:43:56
Или Вы на полном серьезе считаете,
Вы не поняли. Я не считаю. Я знаю. У меня минус 3.5.
видимо Вы, с Вашей полноценностью
Нету этой полноценности. Приходится компенсировать с помощью оптики. Чего и вам желаю.
Некоторые и при -7 ходят без очков.
Это кто? Куча знакомых с близорукостью. Естественно все у кого от 2.5 и выше пользуются очками или линзами.
 
Ответ: нужно знать привычки самой Лэм
Ответ неверен. Судя по видео, зрение Элизы больше чем минус три. Она училась в универе, вела активный образ жизни, путешествовала в одиночку. Без очков или линз она никак обходиться не могла при таком образе жизни.


Дженька

  • Новички
  • *
  • Сообщений: 3
    • Награды
Ответ #849 : 03 Сентября 2015, 16:42:37
И, к слову, плавки, обычно более тугие (чаще это синтетический материал) и обтягивающие (чтобы как раз в воде не слетать при прыжках), нежели обыкновенные трусы. А на этом Б. нырнувшем, их не было - вода умудрилась стянуть. Так что Ваша версия Uliana, ИМХО, очень реальна. Спасибо Вам за труды  cw

я прошу прощения, новенькая я. Обсуждалось ли в теме, что потом была вспышка туберкулеза в этом районе, после смерти ЛЭМ?