Автор Тема: Факты и домыслы о гибели Элизы Лэм  (Прочитано 1402682 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Yaro

  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 392
  • Мой метод – дедукция!
    • Награды
Ответ #940 : 10 Января 2016, 15:40:51
И сходство со "Звонком", не фильмом, а книгой, называется она вроде бы "Кольцо". Там главная героиня, утонувшая в колодце Садако Ямамура была последним человеком в японии, который заболел, кажись оспой.
Нет, книга тоже называется "Звонок" - я читала ее дважды, в первый раз она меня восхитила, во второй - разочаровала. Про оспу не помню.




Иван Карманов

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 2058
  • Не ошибается только тот , кто ничего не делает
  • Кина не будет - электричество кончилось!
    • Награды
Ответ #941 : 10 Января 2016, 19:24:24
А между тем по ссылке от alust выше детектив, который занимался этим делом,  четко говорит, что они землю носом рыли, но не нашли никаких следов пребывания постороннего на крыше - ни отпечатков, ни каких-либо следов, ни ДНК. Ноль.
Моё знание английского оч сильно уступает вашему , поэтому я пользуюсь переводчиком . В данном случае 2-я разными . В последнем абзаце статьи  сказано , что трудно поднять ( или оставить ) её   туда не оставив отпечатка пальцев или следов ДНК . Про то что землю носом рыли в поисках ДНК - я что то не нашёл  :-[ . Очень большие усилия ( по словам детектива ) были затрачены на поиск девушки , осматривали каждую трещину , уголок и заблокированные двери .
Кстати , судя по статье , коронёр не увидел признаков самоубийства . У меня один вопрос к знающим - а какие отпечатки и какие следы ДНК можно найти на открытом воздухе через почти 20 дней ? Если это не кровь , рвота и т.п. ?
И ещё одна просьба к тем , кто владеет разговорным английским и у кого есть не много свободного времени . Можно узнать откуда бралась вода для отеля ?
На самом деле ведь человеку для того, чтобы совершить нечто странное совсем не обязательно быть совсем уж сумасшедшим. Кто угодно может вбить себе в голову какую-нибудь дикую идею под влиянием настроения и стечения обстоятельств.
Я не очень понял ваши умозаключения - то есть Элиза посмотрев лет эдак 10 с лишним тому назад эти фильмы решила , будучи в Л.А. - а не поиграть ли мне в утопленницу ?
Главная проблема этого мира в том, что дураки и фанатики всегда уверены в своей правоте, в то время как мудрые люди всегда полны сомнений


yobabubba

  • Гость
Ответ #942 : 10 Января 2016, 19:58:00
Кстати , судя по статье , коронёр не увидел признаков самоубийства
А кто говорит о самоубийстве? Иван, заключение коронера разобрано по косточкам в этом топике.
Можно узнать откуда бралась вода для отеля ?
Тоже тут обсуждалось. Качалась из подвала насосами. Как входила в насосы - то есть источник воды - скорее всего обычное городское водоснабжение. Какая-либо из местных компаний.


Иван Карманов

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 2058
  • Не ошибается только тот , кто ничего не делает
  • Кина не будет - электричество кончилось!
    • Награды
Ответ #943 : 11 Января 2016, 07:40:11
Как входила в насосы - то есть источник воды - скорее всего обычное городское водоснабжение. Какая-либо из местных компаний.
Ну то что качалась насосами - это само собой разумеющийся факт . И то что обычное городское водоснабжение ( у нас в таких случаях говорят - центральное ) то же логично , вряд ли отелю посреди города есть нужда копать свою скважину ... То есть средняя температура получается где то градусов 16 - 18 ... У нас есть свои люди в Калифорнии  :D ?
Главная проблема этого мира в том, что дураки и фанатики всегда уверены в своей правоте, в то время как мудрые люди всегда полны сомнений


yobabubba

  • Гость
Ответ #944 : 11 Января 2016, 10:07:44
Ну то что качалась насосами - это само собой разумеющийся факт . И то что обычное городское водоснабжение ( у нас в таких случаях говорят - центральное ) то же логично , вряд ли отелю посреди города есть нужда копать свою скважину ...
Так а в чем тогда вопрос-то был?


bom200

  • Новички
  • *
  • Сообщений: 45
    • Награды
Ответ #945 : 16 Января 2016, 15:37:56
Возможно она считала себя уже умершей и хотела об этом сообщить. А как это сделать ? Самый простой способ - проникнуть в бак и пролиться водой на голову постояльцев.


Eyriol

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 173
    • Награды
Ответ #946 : 17 Января 2016, 01:55:16
Возможно она считала себя уже умершей и хотела об этом сообщить. А как это сделать ? Самый простой способ - проникнуть в бак и пролиться водой на голову постояльцев.
По-моему, наоборот: сложный и не эстетичный способ вкупе с мучительной смертью. Сложно понять, что у психически нездорового человека в голове творится, но сама Элиза наверняка видела свои поступки логичными и обоснованными.


Иван Карманов

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 2058
  • Не ошибается только тот , кто ничего не делает
  • Кина не будет - электричество кончилось!
    • Награды
Ответ #947 : 17 Января 2016, 22:45:32
Возможно она считала себя уже умершей и хотела об этом сообщить. А как это сделать ? Самый простой способ - проникнуть в бак и пролиться водой на голову постояльцев.
Романтично  cs ... Только вот один из форумчан приводил слова покойной из её дневника - дословно примерно так " я слишком большой трус что бы прыгать с моста ... "
Так а в чем тогда вопрос-то был?
Была у меня слабая надежда , что кто то скажет ( опираясь на факты ) , что температура холодной  воды там градусов 8-12 - тогда минут пять и труба ... При температуре градусов 16 -18 она могла там купаться довольно долго - ну то есть инстинкт самосохранения должен проснуться .
Главная проблема этого мира в том, что дураки и фанатики всегда уверены в своей правоте, в то время как мудрые люди всегда полны сомнений


deftones

  • Новички
  • *
  • Сообщений: 1
    • Награды
Ответ #948 : 26 Января 2016, 16:57:13
Потому что препараты должны были блокировать приступы, а не усугублять их.
из всех препаратов, которые она пила, психоз мог блокировать только кветиапин. он был назначен ей в смешной дозировке - 25мг, если не ошибаюсь. для того, чтобы купировать психоз, нужно 600. меньше просто не поможет.
велаксин (он же венлафаксин), напротив, может усугублять и раскручивать психоз, а также раскручивать маниакальное состояние, если оно внезапно началось. ламотриджин при этом не имеет вообще никакого антипсихотического эффекта, а антиманиакальный эффект у него довольно слабый.
так что мания, резко взорвавшаяся психозом, вполне могла быть.
простите, что так врываюсь первым своим сообщением, но как человек, знакомый с психиатрией (да я, собственно, сейчас на том же наборе препаратов...) не смогла промолчать.


Мора

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 610
  • Однажды утром в Вавилоне пошёл густой снег...
    • Награды
Ответ #949 : 26 Января 2016, 17:19:59
Была у меня слабая надежда , что кто то скажет ( опираясь на факты ) , что температура холодной  воды там градусов 8-12 - тогда минут пять и труба ... При температуре градусов 16 -18 она могла там купаться довольно долго - ну то есть инстинкт самосохранения должен проснуться .
Тогда велика вероятность того, что потерпевшая запаниковала, забилась о стены и об них же ободралась. Имхо, велика вероятность того, что её поместили в бак в бессознательном состоянии.
"Хотите услышать мое любимое определение человека? Существо, которое охотнее всего говорит о том, о чем меньше всего знает." (С. Лем. "Суд")