Автор Тема: Факты и домыслы о гибели Элизы Лэм  (Прочитано 1313516 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Seeker

  • Новички
  • *
  • Сообщений: 39
    • Награды
Ответ #1080 : 16 Июня 2017, 13:43:31
Может её очень запугали и поэтому она так себя вела невменяемо в лифте, и не пыталась сопротивляться, может ей угрожал пистолетом и сказал чтобы она залезла в бак и не высовывалась оттуда

Господи, да она УЛЫБАЕТСЯ на одном кадре. Явный признак испуга, конечно...

В принципе ясно: вы строите свою версию только на своих домыслах, игнорируя очевидные факты - БАР и видео в лифте.




Дмитрий2236

  • Новички
  • *
  • Сообщений: 18
    • Награды
Ответ #1081 : 16 Июня 2017, 13:50:44
Цитата
Господи, да она УЛЫБАЕТСЯ на одном кадре. Явный признак испуга, конечно...

В принципе ясно: вы строите свою версию только на своих домыслах, игнорируя очевидные факты - БАР и видео в лифте.

Ну почему домыслы, просто предполагаю что такое возможно. Ну и что что она принимала лекарства и было расстройство, это ничего не значит и не является точным доказательством что она сама прыгнула в бак


El Sueno

  • Новички
  • *
  • Сообщений: 30
    • Награды
Ответ #1082 : 16 Июня 2017, 13:57:13
Многие маньяки убивали только ради удовольствия, просто чтобы убить и насладится этим. Это и есть мотив
Удовольствие маньяки получали не от факта смерти жертвы, а от процесса убийства. У Элизы не было обнаружено никаких признаков насильственных действий. Какое может быть удовольствие от запугивания и махания пистолетом перед носом?


Watcher

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 1110
  • Наблюдай правильно!
  • Элементарно, Ватсон!
    • Награды
Ответ #1083 : 18 Июня 2017, 12:19:18
но отличить, была крышка открыта или закрыта, достаточно легко по наличию пыли и естественных загрязнений на грышке и ободе люка.
Не.
Вот полез техсотрудник отеля на крышу, бак проверить после жалоб. Вылез - "Ох, тыж, блин! Крышку-то в прошлый раз (техобслуживание, очистка, ...) не закрыли! И чо там в баке-то?" Свешивается за обрез люка (ну и смердит, ёёё!), светит фонариком - "Ай, ни хрена ж! Труп! Ну, ща начнется... А я ведь отвечаю за этот люк... Нее, скажем, что люк закрыт был. У нас полный порядок! А открыл его... злодей какой-то!" - и вызывает полицию. Какие там следы? Постерто все, типо случайно, пока внутрь заглядывал.

Преступник мог просто скинуть её туда и всё, без следов борьбы, и по факту бы выглядело будто она сама прыгнула. Бывали случаи что людей толкали под поезд, а выглядело будто это самоубийцы или несчастный случай
Да.. Только перед этим Элиза должна была сама подняться на крышу, открыть люк и встать около него. Предварительно раздевшись догола.
И остается только один вопрос - А ЗАЧЕМ???
Когда людей толкают под поезд - тут все понятно. Стоит человек на станции, или идет вдоль путей, или по эстакаде над путями - тут его только подтолкни. Вопросов, что погибший там делал, не возникнет. Всегда тут ездил/ходил. И вот такое...

Многие маньяки убивали только ради удовольствия
А многие ли при этом все обставляли так сложно? Ну вот так вот - крыша, бак, голая девушка... Индивидуальный почерк? Ну, допустим. Но где тогда серия?
Где пруфы, Билли? Нам нужны пруфы!


marie

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 2742
  • Элементарно, Ватсон!
    • Награды
Ответ #1084 : 18 Июня 2017, 12:51:44
Вот полез техсотрудник отеля на крышу, бак проверить после жалоб. Вылез - "Ох, тыж, блин! Крышку-то в прошлый раз (техобслуживание, очистка, ...) не закрыли! И чо там в баке-то?" Свешивается за обрез люка (ну и смердит, ёёё!), светит фонариком - "Ай, ни хрена ж! Труп! Ну, ща начнется... А я ведь отвечаю за этот люк... Нее, скажем, что люк закрыт был. У нас полный порядок! А открыл его... злодей какой-то!" - и вызывает полицию. Какие там следы? Постерто все, типо случайно, пока внутрь заглядывал.
Это, наверное, только если техсотрудник отеля - человек с крепкими нервыми и железным желудком, повидавший на своем веку трупов....
Ну или насмотревшийся сериалов. Тогда он постарается, пожалуй, вытереть те места, которых касался сам. Хотя зачем? что ему скрывать? Касался - потому что внутрь заглядывал. А вот протереть как следует всю внутреннюю поверхность люка, и обод, и крепления люка к ободу - тут уж навлечь на себя подозрения (с чего б это техслужащий начал усиленно надраивать место преступления в ожидании полиции???)


Seeker

  • Новички
  • *
  • Сообщений: 39
    • Награды
Ответ #1085 : 18 Июня 2017, 15:29:35
Теоретически: мог кто из служащих отеля, никак не причастных к смерти Элизы, закрыть крышку через какое-то время после того, как она попала в бак и погибла. Ну типа поднялся на то возвышение у баков зачем-то, смотрит: опа, крышка открыта, непорядок. Залез на бак и закрыл ногой, особо не заглядывая, что там в баке (зачем ему вообще это надо, если и так знает, что там вода). Запах от трупа мог запросто не почувствовать, крыша все-таки, ветер. Если даже собаки не учуяли ничего.

Это, конечно, маловероятная версия, но все-таки вероятная. Учитывая, сколько иногда случается странных и удивительных совпадений, связанных с гибелью людей (Премия Дарвина тому подтверждение).

Еще одна: уже обсуждалось, что Элиза могла САМА закрыть за собой крышку. Мы все пытаемся осмыслить с точки зрения логики ее поведение, но судя по видео из лифта, логики там могло не быть вообще. А закрыть за собой эту крышку при желании совсем несложно.



marie

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 2742
  • Элементарно, Ватсон!
    • Награды
Ответ #1086 : 18 Июня 2017, 17:25:16
Еще одна: уже обсуждалось, что Элиза могла САМА закрыть за собой крышку. Мы все пытаемся осмыслить с точки зрения логики ее поведение, но судя по видео из лифта, логики там могло не быть вообще. А закрыть за собой эту крышку при желании совсем несложно.
Мне дак второе кажется долее вероятным. Особенно учитывая ее "игры" в лифте. Точно также могла в воображаемом мире "спрятаться" от кого-то. Достаточно сесть на на край люка и, спрыгивая, потянуть за собой крышку на закрывание.
Кстати, это могло сыграть решающую роль: если воды было достаточно много, то она просто не думала о том, что для открывания крышки потом у нее не будет точки опоры. Все же естественно-научного образования у нее не было. Продолжала "игру" похожую на ту, что в лифте...


Seeker

  • Новички
  • *
  • Сообщений: 39
    • Награды
Ответ #1087 : 18 Июня 2017, 17:51:50
Мне дак второе кажется долее вероятным. Особенно учитывая ее "игры" в лифте. Точно также могла в воображаемом мире "спрятаться" от кого-то. Достаточно сесть на на край люка и, спрыгивая, потянуть за собой крышку на закрывание.
Кстати, это могло сыграть решающую роль: если воды было достаточно много, то она просто не думала о том, что для открывания крышки потом у нее не будет точки опоры. Все же естественно-научного образования у нее не было. Продолжала "игру" похожую на ту, что в лифте...

Если продолжить мою версию о том, что у Элизы перед смертью был бред загрязнения, который стал причиной, побудившей ее к раздеванию и купанию, можно предположить, что закрывала крышку она из-за стеснительности. Может она думала, что откинутая крышка может привлечь кого-то, кто внезапно зайдет на крышу, и все узнают, что она там голая плещется.


Watcher

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 1110
  • Наблюдай правильно!
  • Элементарно, Ватсон!
    • Награды
Ответ #1088 : 19 Июня 2017, 06:22:04
с чего б это техслужащий начал усиленно надраивать место преступления в ожидании полиции???
Не-не, я ж не говорю, что специально стирал. Просто пузом своим, пока елозил по горловине да пытался что-то со света разглядеть в темном нутре бака... Горловина-то вряд ли больше метра, скорее в районе 70 см.

Теоретически: мог кто из служащих отеля, никак не причастных к смерти Элизы, закрыть крышку через какое-то время после того, как она попала в бак и погибла. Ну типа поднялся на то возвышение у баков зачем-то, смотрит: опа, крышка открыта, непорядок. Залез на бак и закрыл ногой, особо не заглядывая, что там в баке
Тоже вполне возможно, кстати.

А закрыть за собой эту крышку при желании совсем несложно.
Мммм... Вот это вряд ли. Лесенка в люк (если она есть) расположена с противоположной от петель стороны.
Где пруфы, Билли? Нам нужны пруфы!


Seeker

  • Новички
  • *
  • Сообщений: 39
    • Награды
Ответ #1089 : 19 Июня 2017, 16:29:40
Мммм... Вот это вряд ли. Лесенка в люк (если она есть) расположена с противоположной от петель стороны.
С чего это вряд ли?) Лесенки внутри бака никакой не было, насколько помню из обсуждения. А закрыть за собой люк несложно, как уже написали:
Достаточно сесть на на край люка и, спрыгивая, потянуть за собой крышку на закрывание.